Re: [心得] 三房是不是不敗物件

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-20 22:16:34
※ 引述《mfcke (drive)》之銘言:
: 看到CECA大推文 讓我想到之前我就想過
: 現在房價根本就是345年級一起炒高的
: 說穿了 每個現在買房 很多都會請父母COVER一點(我知道這很同溫層)
: 有人會說都朋友間父母沒有COVER 有人會說周圍朋友父母都有COVER
: 就是原本有房那一批 拉高房價 資產帳面提升 再把錢給小孩去買貴的房子
: 說真的 要是今天全台說好 一起打對折 那整個世代就公平多了
: 只可惜就是在財富轉移這邊 政府長期放水 父母有買房 守下來的 躺著過人生
: 父母只買一間的 慘 小孩子必須去接受別人拉高的房價
: 追根究柢 就是政府的問題 空軍真的很奇怪
: 一直打一些沒什麼用的點 薪資房價比啦 財產中位數啦 全台都知道跟房價脫鉤多時阿
: 那又怎樣? 大部分人就只是原本房產膨脹 再去買膨脹後的房子
: 原本有個1000 漲到3000(舊房已繳清) 現在貸個1000出來 幫小孩子買6000(新房)
: 政府一來膨脹過程完全裝死 自有89% 一漲大家都漲帳面好看 二來遺贈稅又搞了一波
: 現在就是個歷史共業 沒賺頭的東西 就是是沒人搞 有賺頭 怎擋都沒用
: 幾個推文不發文的 H P B 空軍幾乎都只推文不發文 大概就不太懂房產吧
: 留言內容三個好像都北市人
: 看推文內容父母也都有房 也應該早沒房貸了 北市隨便應該也值個1500+ 跟父母借個500
: 雙北外圍很多地段也可以買了 說穿了就是想繼續待在台北買新房嘛
其實一般典型的解法是.
今天的物價例如是1,房價是100.
過了20年後的下一代,如果物價還在1.
那年輕人自然搶不贏老人,或有老人罩的年輕人.
因為老人存了20年的錢,你年輕人剛出社會,這上面的"努力累積"基礎落差太大了.
因此,就算物價是1,房價可能會是200甚至300,因為累積得資金會灌進去不動產.
所以通常是,過了20年.
政府把物價調漲到10.
這時候老人以前存的錢就相對大幅貶值..
所以年輕人和老人的努力累積落差也只有後面的兩三年比較明顯.
這就更不論如果老人是已經退休的,那年輕人自然就可以快速的超越老人的累積.
因此這時候老人在怎樣累積資金,這些資金在怎樣進入不動產.
房價大約會落在1200~1300左右.
這就是通膨的奧義,你要足夠的通膨,才有辦法給年輕人機會.
當然你說薪資甚麼的....那是經濟結構調整的問題.
不然基本上物價上漲後,你薪水不漲?..那你可以去當老闆或做生意阿.
你有其他的選擇可以跟上物價的收益.
不過以上都是理想狀況.並且是封閉性市場和封閉性資金的狀態.
現在殘酷的現實是這樣子.
那就是台灣的資本階級壯大.
資本階級的特性就是,善於理財,讓手上的錢抗通膨.
因此,就算物價上升到10,資本階級也透過很多手段讓他手上的資金跟上10倍膨脹.
所以這些資本階級的熱錢還是會灌入不動產.
所以到頭來,不動產的價值並不會只有1000,而是可能成為2000.
這是一點.
第二點就是利率.
利率會影響熱錢的製造....
因此如果今天的利率還是維持當年10%那種數字,自然今天市場熱錢不會這麼多.
問題在於今天利率已經非常低.
所以例如當年物價是1的時候,整個市場的熱錢是a,所以房價是100.
今天物價是10,但是因為利率下降,因此市場的熱錢是50a,因此房價飆升到3500.
(當然有一定比率的熱錢會跑去股票)
(不動產是熱錢的火車頭,也是不動產增值速度高於物價的主因)
不動產是印鈔票最重要的印鈔機.
所以只要是透過貸款產生的熱錢,不動產都有最直接關係.
然後還有其他麻煩的地方在於.
1.人民不希望物價漲,以及彭淮南的"實質薪資"操作.
物價漲就會罵,所以政府不太敢讓物價明顯的漲.
然後彭淮南很注重實際薪資的購買力.
他認為物價漲的速度高於薪資,所以壓住物價不要漲,當然薪資也不漲.
但至少你在台灣領薪水可以買的東西,會比那些物價薪資暴漲的國家更多.
(最典型就是南韓,南韓薪資漲得比台灣快,但是它們薪資實質購物能力大幅落後於台灣)
2.薄利年代.
因為資訊爆炸,所以資本階級能力大幅升高.
造成資本階級彼此惡性競爭投資.
(好賺的東西立刻被模仿,好賺的投資立刻大量資金湧入)
所以大家用越來越多的錢去賺越來越少的利潤.
這時候,各種收入,無論是勞動力還是投資,比率上都不斷的大幅降低.
但是資本階級的累積資金又依然是上升的.
並且這個收益下降速度比通膨上升比率還高...
(這就是現在時代最糟糕的經濟問題..聰明人太多,奴工太少)
3.國際的影響.
國際上大量落後國家都開始開發進步,而它們競爭掉世界上大量的勞動力.
資本階級國際化,造成很多人在未開發或開發中國家賺錢,但是資金跑回台灣累積.
QE引發一連串量化寬鬆效應.
so...今天不動產就是這樣一回事.
物價通膨過低,資金累積量過多,國際熱錢爆炸.
然後投資人過多財團更強大龐大,收益利潤更低.
利率又低製造出更多熱錢.
所以不動產價格才會這樣一路向上.
並且沒有任何跡象他會下降.
(炒過頭修正一點點算是時期姓小波動先忽略)
因此回到最原始的問題.
不動產只要是市場機制,那它的價格取決於整個市場的資金量.
而這些資金,大多都操作在資本階級手上...
你靠勞動力,靠技術,靠專業的收益,因為未開發或開發中國家的勞動力競爭而下降.
因此,被資本階級無論印鈔票或是錢滾錢的速度拉開到看不到車尾燈.
也因此造成買房越來越困難.
除非你有一個沒有被這個嚴酷經濟世界拋棄的老爸可以支援你...
目前這種經濟結構很麻煩很麻煩.
並且無解,或是說台灣沒有資格也沒有能力解...
所以基本上,無論今天你有沒有房子.
你都要記得一件事情.
以前人那種賺多少花多少的世界早就結束了.
今天是一個更嚴酷的世界.
你要不斷的累積自己的資本,不然你會被資本階級踩在最底層.
任何的專業,技術,創意,能力,價值性都大幅下降中.
(因為資訊爆炸....)
想要說甚麼靠一技之長混大尾的困難度不斷的提升.
而資本家雖然利潤越來越薄,問題是它們已累積的資本太龐大.
所以以"總量"來看,你怎樣努力,生產力都追不上資本階級的投資收益.
而這些都成為熱錢滾入市場,因此資產類的東西價值都會瘋狂噴發.
目前這些資金量還沒到失控.
如果資金量失控,那更慘的就是連物資都會噴發.
(就像一些幣值崩潰的國家依樣)
而且這個局面正在惡化,目前看不到任何解藥.
(當然川普的關稅壁壘和不自由貿易概念也許可以改變世界格局.
但她辦不辦的到還是要觀察,民主政體不一定會放任他這樣操作下去.)
and...大家的小孩更是.
你今天不替你家小孩累積資本,那你家小孩未來只會比你今天更辛苦..
這就更不用說如果你還有養兒防老的觀念的話,你會害死你的小孩.
作者: mfcke (drive)   2018-07-20 22:35:00
講實際年輕人不生 就是一種反制 接下來幾年 薪資會有改善的等到周邊東南亞薪資追上來 外勞不肯來 只好加薪請人
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 22:49:00
哥 阿南收工了去年 還有人民幣貶值台幣有了空間
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-07-20 23:04:00
1F,其實就幾招,除了貶值外a.提升基本薪資,讓階級扁平,但可能增加失業率,畢竟非所有人都有辦法在高待遇下勝任b.讓移民來做基層工作,讓台灣人管理,並抽稅獲取剩餘價值,但一樣可能在能力比較下失業提升c.徵富人稅,但避稅招很多,效果低但在資本自由的情況,除非台灣進行管制否則感覺還是有侷限
作者: wind100 (謹此紀念我第一部坐駕)   2018-07-20 23:16:00
精闢見解 大推
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-20 23:29:00
我覺得根本的問題是貨幣與黃金脫勾,各國政府愛印多少錢雖然部份由外匯存底決定,但最終決定權仍在各國央行手上所以熱錢大爆炸是國際貨幣的趨勢,這個趨勢會很危險,在走鋼索,大家一起在吹氣泡,直到有一天會破掉為止太多的期貨、選擇權及其他衍生性金融商品都在加速這過程終有一天會變成到工作所得是沒有意義的,因為資本成長的速度太快,你工作不如洗熱錢,這樣的錢滾錢的過程中並沒有對整個社會有實質的貢獻,諸如提供服務或產品,總有一天會崩潰,只是大家都會想辦法撐不讓這整個泡沫破掉
作者: fatfree (keep perfecting)   2018-07-20 23:35:00
不用扯資本主義,美國日本比台灣更資本主義房價卻相對穩定很多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:37:00
樓上 有人東西叫通膨我是說lovemost
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-07-20 23:37:00
不過台灣有一個侷限地相對比較小,以往也沒讓外圍區域變成好的衛星城市不然如果大台北地區,,基隆/桃園/+新竹沒落差這麼大,就不用擠台北/新北,日本許多人也是高鐵通勤1hr,照這標準,台灣連台中都可以到台北工作,但就是交通整合問題
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:39:00
金本位會造成你的勞動只是垃圾
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-20 23:39:00
你真的以為通膨能解決所有問題?原PO已經很好的解釋了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:40:00
因為會有一大群人在你之前把黃金都控制在手上就一輩子當奴工就好
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-20 23:41:00
你好像不懂金本位的真正意義
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:41:00
貨幣不足,商品價格大跌,勞動價值變成垃圾
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:42:00
貨幣有數量限制就可壟斷
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-20 23:42:00
來的快,以等比級數不同的曲線在成長,越拉越遠金本位跟貨幣不足一點關係都沒有金不足,你貨幣數字可以貶,只是對應到相同的黃金價值各國央行發行的貨幣總價值與持有的黃金等價
作者: u0703 (竹教大不滅)   2018-07-20 23:47:00
推專業
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:49:00
所以就貶值阿,沒貶的是因為外匯存底阿。 現在是卡在土地 礦物 能量這三個硬通貨的價值,之前就是因為能量本身價值被進步的科技打爆,然後資金走往土地和礦物,接下來就是用便宜的能量副產物來替代礦物,最後就剩土地
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-20 23:52:00
硬通貨不是這樣用的吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:52:00
土地的價值要降低也不難,在沒地震沒颱風的地方 房子越蓋越高,還有基因科技讓糧食所需土地減少。地主就因為這些而緊張XD。所以才會有打反基因科技,有機作物的提倡與研究和補助這些東西的變動就會造成你看到的景氣循環
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-20 23:53:00
我也不懂能量做買賣的標的是指甚麼
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-20 23:53:00
和各種東西炒高高再消泡泡金不足,貨幣貶就是你說的亂印鈔票,難懂嗎現在就是前十年糧食與能量的通膨比土地低
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:01:00
我終於看懂了,你要說的應該是能源吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:01:00
政府今天說金:鈔, 1:1 。老屁股拿了2/3 的鈔,明天你說變1:1.1 以前的勞動價值瞬間大貶XD。沒貶的話鈔票不夠就是今天發薪=1金,明年天變0.9
作者: P1986625 (123)   2018-07-21 00:03:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:03:00
還有如果是金本位,那利息勒XD 無中生有的黃金嗎?利息本身就是通膨。黃金自己會變多?金本位下是沒有通膨這東西的 只有以物易物的概念
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2018-07-21 00:06:00
除能源外,有限的就是「時間」老闆拿錢買員工的時間,恩客拿錢買神女的青春
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:07:00
然後鈔票本身是數量被限制的方便交易的替代品(假金元卷比做工好賺
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:08:00
金本位制並不代表金的價格是恆久不動的好嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:08:00
且黃金現在是消耗品喔
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:09:00
現在搞金本位。是金會越來越貴 比 比特幣漲還快
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:09:00
應新環境而被時代淘汰,我說的是金本位制的脫鉤造成的後
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:10:00
然後勞動價值會漸漸趨近0
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:10:00
時代,或是可以說是美元本位制的時代造成的結果
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2018-07-21 00:10:00
重點是「數量被限制」的實體物,加密貨幣是數量限制的虛擬物
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:11:00
那你只靠北沒金本位 世界怎樣啥啥,不就是只剩回頭吃更蠢的路XD?比特幣本身就是類似金本位的垃圾 除非定量再多100倍不然只要出100種類比特幣就好啦。。
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:13:00
我沒有這麼說喔,我是認為現今金融市場國際熱錢快速流動導致資本膨脹速度不合理,開始超過勞動的價值,使財富分
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:14:00
在那邊吹一段數字很有價值,錢不如去買土地
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:14:00
配的不合理,濫觴就是在金本位的消失這件事
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:15:00
財富分布不均是錯的,是因為早期是壓榨第三國家喔,現在是因為第三國家要有人權你壓榨的量變少了,所以你的勞動價值降了回到相對正常水平
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:17:00
比特幣的事情就更不是你的說法,一個東西是否有價值是人所賦予的,一個美術品是否有價值還是只是水彩和紙,在很
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:18:00
是因為壓榨勞動力降低 商品本身價值喔
作者: fuzzycool (fuzz)   2018-07-21 00:18:00
推,對比前幾篇拿一般民眾薪資跟持有成本分析的
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:18:00
多人手中它可能一無是處,但是只要有人願意高價買,那就
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:19:00
是有用的,其他諸如期貨、黃金、貨幣,都是相同的概念
作者: fuzzycool (fuzz)   2018-07-21 00:19:00
房地產根本跟實質薪資沒關係,只跟鈔票有關
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:19:00
用洗腦的方式和詐騙的方式都可以賦予淨水器變成萬靈水的價值
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:20:00
美術的本質有聽過國王的新衣嗎
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:20:00
體現,當貨幣開始無中生有,而且超過勞動價值所得到的,
作者: fuzzycool (fuzz)   2018-07-21 00:20:00
買房子競爭對手是所有活著的人...不是像職場頂多跟30-440歲主管搶表現而已
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:21:00
那就是崩壞的前兆,只是大家都不希望泡沫有朝一日真的破滅,那時候對所有人造成的痛苦更甚
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:21:00
樓上你說對了,還要給二、三歲自耕農拼我指fuzzycool貨幣無中生有只有比特幣和類比特幣喔喔法定貨幣是有來源和外匯存底的喔你把別人的來源依據當空氣嗎
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:24:00
外匯存底本質就是美元本位,美元如果不是硬貨幣,那就是無中生有,更何況貨幣價值並不是取決於外匯存底那麼單純
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:24:00
這些炒作的幣的來源是弄台機器叫他去自己自high浪費電就可以還到加密的數字
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:25:00
基本上現在國際貨幣價值是看這個貨幣有沒有人要取決於各國的進出口數字以及各國央行,人為因素多相反比特幣的來源是公平公正的,比各國發行的法幣更值得信賴。前面早說了,一個東西有沒有價值是由"人"決定的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:27:00
所以五年前有個人讓幾台電腦玩一年弄一些幣 然後等下說用這些幣是市價1.2倍於你的房子 和你換
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:27:00
當有足夠多的人相信比特幣,願意拿自己的財產做出交易
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:28:00
比特幣的實質價值還是和第一筆pizza差不多
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:28:00
你覺得好笑,但是五年前持有大量比特幣的人現在會笑你
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:30:00
所以我就說 五年前 比你早工作的人的當年勞動價值和你現在的勞動價值就和五年前挖礦和你現在挖礦比 是一樣的,因為你的勞動價值就是低傳直銷的金字塔頂也會嘲笑正常工作的人阿
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:32:00
這不代表勞動價值低,這是代表投資的眼光精準比你更準確的預測整個金融市場的動向
作者: rockhart (Line)   2018-07-21 00:34:00
台灣抗通膨,但房價造漲,年輕人哭哭
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:35:00
或者說,這就是國際熱錢炒作的結果,因為市場上熱錢太多順便一說,可以去電蝦看這篇 #1INXL3qP我就是在五年前投資大量財產在挖礦的人,現在的我是笑的
作者: rockhart (Line)   2018-07-21 00:36:00
結論,不會累積資本,不要生,自己過快樂人生。
作者: fuzzycool (fuzz)   2018-07-21 00:38:00
唉...全世界到底哪個國家房價沒在漲的啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:41:00
所以投資的眼光 高於勞動價值阿,那富人有眼光你會不會變成奴工靠北 隨便說說還 能射中靶我眼光還真神看我回推的速度 你應該也知道我跟本沒去查啥文章吧
作者: lovemost (螃蟹)   2018-07-21 00:44:00
人的價值只有勞動?智慧是人更重要的價值雖然你說話的口氣很嗆,但是從你的發言還是可以看到一些東西,但你對未知的事物抱持的敵意態度,真的很可惜對於與你認知的不同抱持的全盤否定的態度
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-21 00:50:00
網路發言 沒扯到人身攻擊 嘴炮嘴炮, 認識的系統廠的人們是平時就嘴會更差。。。我只要有高於平均“實質”通膨3% 就夠勒
作者: WindSucker (抽風者)   2018-07-21 02:11:00
想想窮人怎麼不會買不起選票
作者: nicolaschen2 (ii)   2018-07-21 07:23:00
這篇3洨?原來是便當理論XD
作者: ericekin (哈囉啊)   2018-07-21 07:55:00
舊台幣換新台幣
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-07-21 08:07:00
之前在看金本位的資料,就覺得如果現代人壽命越來越長,世界經濟活動發展越來越快,貨幣供不應求,搞金本位的話,變成老人的資產不但不會萎縮,還會隨時間自動膨脹,這世界很快就會因為年輕人過的太苦而崩壞。要想想以前的貧富差距是,有錢人富可敵國,年輕人不是低薪而已,是會活活餓死的程度跟現代的買不起房根本不是同一個數量級的問題拋棄金本位與創造通膨,是為了合法搶劫老人,把資源和平的往年輕人身上輸送只是這些年知識力量膨脹的太快,打斷了一開始通膨能帶來的世代平衡力量,甚至是已經往反方向走,再也無法和平搶劫老人,將資源轉移到下一個世代上不知道聰明的經濟學與社會學家,能不能想出新一套的解決方案
作者: wj790418 (懶懶散散)   2018-07-21 09:07:00
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-21 09:26:00
美元現在不是在回收去泡沫?縮表+升息中國就是像lovemost大講的,大家錢滾錢不努力開發技術,純搞資本利得,現在就炸了美元能有現在的地位,來自美國的"硬實力". 只靠純完資本利得不發展硬實力,是沒辦法維持貨幣的地位讓它方信任的熱錢造成資本通澎是不爭的事實。但那種資產通澎比較快,其實還是規則/政策/預期報酬率去決定
作者: Csir (張胖胖)   2018-07-21 09:41:00
人民還沒流血革命都不是最壞啦有錢人靠腦子賺錢 窮人不用命換命就奴一輩子
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-07-21 10:31:00
自由貿易,自由市場,自由XX,結果就是今天的世界~~
作者: hanshsu (小肉呆)   2018-07-21 10:51:00
中國到底炸在哪? 開始人吃人了嗎?
作者: s910443tw (CHUBBY)   2018-07-21 10:52:00
難得認真的好文
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2018-07-21 12:40:00
"和平搶劫老人、資源轉移給年輕人",有請薩諾斯
作者: Calderon (卡蝶龍)   2018-07-21 12:51:00
數學真的很不好噢 通澎十倍是老人財團等資產者 財產漲十倍整個講相反 這麼蠢的話也敢講還有通澎效果在於負債減輕 不是資產縮水其實也不用管你講啥 反正你就是吹多 正的講反的 反的講正的都沒差
作者: JamCh (平靜)   2018-07-21 13:04:00
推!
作者: jybest (jy最棒了)   2018-07-21 14:09:00
對對對 房價只漲不跌
作者: hanshsu (小肉呆)   2018-07-21 15:06:00
拿比特幣比黃金也差太多了吧。。。 比特幣雖然存量固定但是可以無限分割
作者: juniormark (小馬)   2018-07-21 18:00:00
現狀是這樣~但誰才是臺灣最有錢的人?中華民國政府臺灣有百分之70的土地是政府的,台北市也有50%主要是政策問題~政府強蓋3~5%的社會(青年)等宅全台約20萬戶在六都~租金價格下降~房地產獲利會變不佳公宅達到荷蘭或是新加坡的約20~30%的水準(出租或出售中華民國的工具與資源太多了~不然國民兩黨在搞好玩的
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作)   2018-07-21 18:12:00
講這麼多都沒講到重點, 台灣地產持有交易稅太低才是弟只能給樓主59分了Q_Q
作者: koharuhu (靠北的惆悵..)   2018-07-21 18:46:00
階級複製的不止財富還有思想...
作者: Annis812 (Annis)   2018-07-22 00:09:00
看完怎麼覺得更不想生了XDD
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作)   2018-07-22 06:17:00
這兩年不是才開始改不動產稅制? 那來不敢改?軍公教退休金都敢砍 企業營業稅都敢加了還是別抱太大幻想吧 對部位做好避險才是不然就會落入 人家大筆一揮 資產灰飛煙滅的窘境阿
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-22 17:35:00
這兩年增加的成本有沒有總價的0.1%xd做樣子而已,你光銀行為了放房貸降的利率可能就比增加的成本高了可能就比增加的成本高了政府施政很賊的,很會算
作者: light23 (超愛拉拉熊杯杯)   2018-07-23 08:12:00
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