[請益] 有關購置房屋成交價低報

作者: b11130222 (罵丸)   2018-07-11 16:09:31
各位先進大家好
小弟有幾個問題想求解於PTT大神們
若某甲於106年2月購入一不動產,實價登錄成交價為$950萬,持有並拉皮裝潢後,出售給
乙方,今日售價為$1380萬,但經房仲、代書與乙方溝通後,私下將簽約成交價降低為118
0萬,並由乙方私下交現金200萬於代書或甲方,代書告知可幫助甲方省稅金,乙方則不會
有損失(?,乙方一時好人好事答應。
問題1:請問乙方是否真的不會有損失嗎?我想到的是未來乙方要出售不動產的話,實價
登錄成本價會是大家都看得到的$1180萬,未來要賣會不好賣,另外若未來乙方房屋出售
價$1500萬的話,乙方則要課$1180與$1500價差的房地合一稅,等於是不是變相的把稅轉
價到乙方?
問題2:為來若子女要有繼承的話,他們會面臨到什麼問題?
問題3:若這完全違法的話,那代書、房仲、甲方各會面臨什麼樣的法律責任?
問題4:我是不是還有漏了什麼沒留意到的?
我算了一下甲方省下了好多稅款,持有未滿兩年出售稅率35%,等於只要課$80.5萬的房地
合一稅,還不算裝潢成本可以抵稅的部份,且200萬現金獲利所得也完全不用納稅!
有請各位了!感恩!
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-07-11 16:15:00
甲方的稅變成乙方全吃,到時候小孩繼承還多繳幾十萬,應該會繳稅繳到哭
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-11 16:15:00
1.有損失 2.成本墊高 3.沒有違法吧
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-07-11 16:16:00
但他賣的價錢一定有把稅的部分算進去,你不配合有一半機會破局,但如果約已經簽好你不配合他還是得吞下去,因為他的要求違法,上法院你佔絕對優勢
作者: Matsui (金澤大阪然後回家)   2018-07-11 16:30:00
代書跟甲方成立使公務員登載不實罪乙方可能成立共同正犯或幫助犯過往的案例大多判刑三個月可易科罰金
作者: tbere2002 (玩命阿飄)   2018-07-11 16:41:00
跟他魯 在拿200萬至少20%稅金
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-07-11 16:42:00
判刑的目前的案例都是詐貸,而非實價作價
作者: darklight094 (明川)   2018-07-11 17:04:00
乙方損失大了,光將來要賣房,人家只會知道你買1180,會從1180開始砍跟人家說買1380不會有人信
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-07-11 17:10:00
砍價這個我覺得還好,除非他這一兩年要賣,不然一樣是賣行情價
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-11 17:48:00
請注意他有說200是現金且交現後簽約。判刑是超貸。1180 和1500 自住六年根本沒稅老實說覺得有問題別買就好
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 18:02:00
乙方如果之後用400萬免稅額可以嘎掉的話就沒損失.其他甚麼砍行情幹嘛的都是笑笑就好.乙方損失就是當房子賣超過免稅額抵免後.多的就要自己吞.當然如果乙方不是自住,無法用免稅額,那就科科~~~
作者: chapeau (:))   2018-07-11 18:44:00
違法的喔,買方也是協助逃漏稅捐呢。來得及改合約就改回來吧,不然就乾脆只付1180變事實好了:P
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 18:49:00
要證據卻著才有辦法判他違法.這個違法超難判...你證據很難收.除非買家或賣家有人耍笨自己把證據弄出檯面.
作者: funekin   2018-07-11 18:54:00
成交價是1180還是1380啊?
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-07-11 18:55:00
沒有賣出變成孩子繼承的話,還是會多收稅吧
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 18:58:00
所以就是看買家有沒有用到400萬免稅額.有用到他就沒差..
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 18:59:00
乙方被抓到就一起坐牢阿 以為200萬神不知鬼不覺?洗錢防制法就是當你200萬一入銀行端 就會往上通報了有本事你兩百萬都不要入銀行 看你要藏在哪
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 18:59:00
坐牢不會...最多判用原始的房價交易然後補稅.因為他沒有超額貸款,所以幾乎沒有刑責.另外他200萬贈與就好.又沒過贈與稅門檻.所以正確解釋是200萬贈與.
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:00:00
偽造文書 不用坐牢嗎XD?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:00:00
但通常法官會心證認為這是交易逃稅.那個枚偽造阿...你怎樣說他偽造?偽造是,買賣合約書1380,然後送銀行或是時價1100問題是,他買賣合約就是1100...沒偽造...
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:01:00
你的問題一就說了未來要轉手的時候你吃虧的點
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:02:00
喔喔m數字打錯打成1100...反正知道意思就好.
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:02:00
所以爽的只有甲
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:03:00
你到時候說破了喉嚨告訴下一手買方你買1380鬼才信你
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:03:00
下一手??..有60%的買家沒關心過上一手買多少錢.剩下的40%裡面有60%的買家就算知道多少.他還是會加價買..XD那種會計較對方買多少賺多少的買家其實是少數.一班我們都直接忽略.所以才說科科/..沒再跑市場的才會在乎這種人的態度.版上的很多觀念都脫離真實世界..XD那些少數很龜毛的買家,就不要賣他.這種人很難買房子,到最後也都是亂買.對賣家來講,只要有人會買就好.他們不需要賣龜毛的買家.
作者: chapeau (:))   2018-07-11 19:09:00
稅捐稽徵法教唆或幫助犯第四十一條或第四十二條之罪者,處三年以下有期徒刑、拘役或科新臺幣六萬元以下罰金。教唆或幫助納稅義務人偽造、變造或使用不實之契約、交易憑證、債務憑證、捐贈收據或其他文據者:D
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:10:00
樓上的,請問你怎樣舉證..XD這種最難的就是你無法舉證.這種招數,是被各種財團老闆用爛的招數..D不是不動產專用的.上市公司有非常大的比率都在搞這種飛機..XD而最難的就是..你怎樣舉證?除非你CEO叛變,然後把內帳拿給國稅局看.並且還要長期收證,偷錄音錄影.不然你根本無法起訴他.另外,目前法院案例,都只是被罰補稅.還沒有人被抓去關..XD甚至好像都沒劉案底.有興趣可以多去查案例.
作者: chapeau (:))   2018-07-11 19:19:00
我只是希望原Po朋友好好想想XD 為了沒好處的事情可能會觸法喔喔~:D
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-07-11 19:20:00
但不要詐貸啊,很多中標的,南部還是有些建案還在搞這個,嘖嘖
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:20:00
應該是有折一點價格給買家拉.'理論上會折10~20萬左右的價格給買家.反正就是國稅局的稅金,買賣雙方技術做掉,大家分.詐貸會被銀行提詐欺..XD所以做高後詐貸刑責比較重是因為被銀行告.做低基本上國稅局只會要你補稅,他不太會告你.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-11 19:29:00
200萬開贈與單就好啦,比房屋買賣便宜
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:32:00
好吧 只能跟你說 做這案子的代書跟業務最傻
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:33:00
代書和業務沒刑責...他們可以推說不知道.
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:33:00
正常申報跟造假申報他也沒多賺你錢 出事是他們都有事
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:34:00
出事被抓去關 這業務跟代書以後還想再執業就很有趣了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:34:00
然後這些證據只指向買賣雙方作假交易價格.所以你沒辦法舉證代書和仲介的罪.他們兩個完全沒有任何實體證據.
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:35:00
一定會有人報錯稅或大嘴巴到處講的阿 夜路走多遇到鬼
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:35:00
也就是說,就算有人講漏了,也無法找到代書和仲介的罪證.
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:38:00
這世間很多事情都是無巧不成書的有人喜歡這樣賭就隨他
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:39:00
然後會計師都推說不知道.所以多公司虧錢虧10年為啥他還可以活著..XD因為他把利潤做到其他地方去了.基本"逃稅"手法而已...小學程度.公司還可以因為內鬼被舉證.這種私人雙方交易,要舉證太難了.
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:42:00
我只能說 這種案子不要找我做就好 又沒多賺你錢
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:42:00
一班來講,買賣雙方合意,袋鼠甚至不知道..
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-11 19:46:00
理論上這是個不含仲介交易的方式
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:48:00
簽約和交屋的時候,仲介店會錄音錄影.聽說有人在這邊破功..XD不過這好像扯到私人恩怨問題就是了.另外,投資客得罪仲介,也可能被搞.例如當年勇哥被查稅,聽說就是仲介咬出來的.so...要防的是人..經濟犯有一大半都是因為私人恩怨才咬得出來.不然太難抓了.經濟犯大多都是聰明人.它們演戲都會演全套.你沒出一個反骨的內鬼,很難破他們的局.
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-11 19:51:00
勇哥當初是因為 給業務的服務費都很摳 別人風險很大當然會有業務願意做汙點證人去檢舉領檢舉獎金@@
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 19:53:00
聽說勇哥當年只給1%..XD所以才說,亂砍服務費是不行的..
作者: Matsui (金澤大阪然後回家)   2018-07-11 20:20:00
怎麼會沒證據,乙方當人證就好了另外詐貸是詐欺罪,實價登錄作假是使公務員登載不實兩個都有人被判刑的司法院有全國各地的判決書可查,別只用感覺或聽說的來回
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 20:25:00
對阿,注意看判決書..通常是買賣糾紛,有一邊自爆..XD出事都是被"自己人"咬出來並且通常是報高,然後銀行再加碼一條詐欺.之後事情才變很嚴重.這種最難的就是舉證.尤其咬出來,買賣雙方得責任是一樣的.所以沒事的時候,買家賣家不會跑去做證阿.
作者: Matsui (金澤大阪然後回家)   2018-07-11 20:27:00
乙方自首當證人的話可以緩起訴或緩刑,再傳仲介來問,仲介又沒分到好處當然不會說謊,偽證罪刑度更重是七年以下
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 20:28:00
乙方幹嘛自首?.自首有20萬可以拿嗎..XD
作者: Matsui (金澤大阪然後回家)   2018-07-11 20:29:00
Ceca說的狀況裡最有可能的就是仲介沒收足佣金去告發
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-11 20:31:00
仲介店自己內鬥..然後有人不爽去咬..XD不過他需要收證就是了.例如拿到交易錄音錄影黨,裡面有破功的證據.不過比較常見還是買賣糾紛.後來有一邊不知道輕重自己跑去曝光.

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