作者:
pin0810 (MIMS Online)
2018-05-18 22:59:11都用錢來考量也許如此，但你要想想當初他們被強拆是否符合程序正義呢？
當初支持他們的人，目的不是因為王家，而是為了整個社會的公平正義
也許最後他們獲利了，但整個社會也開始反思都更的問題，
不單單是一紙行政命令就可以拆
現在政府開始審查 都市更新條例，成立 國家住都中心 不都是因此而衍生？
大多數人的吶喊，不是為了少數人的得利，而是因為這些案例可以做為未來的省思
你可以嘲笑這些學生分文未得，但不能否認他們推動的進步
這是鍵盤評論大師所無法達到的境界
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 1.億萬富翁被搶了 還是億萬富翁
: 他們就算被建商搶了
: 身價還是破億
: 大家問問自己 你這輩子賺的到一億嗎??
: 如果沒有 你幫王家抱不平是在抱三小?????
: 有沒有搞錯 你幫比你有錢的人出聲爭權益XD
: 2.當初文林苑事件
: 我跟大部分覺青一樣 覺得郝龍斌很爛
: 王家很口連
: 但現在 我覺得我是白癡
: 有沒有搞錯 我居然覺得比我有錢的人很可憐?????????????????
: 我幫王家講話又如何
: 他們身價一兩億
: 是有分個幾千塊幾萬塊給大家嗎???
: 3.所以為什麼現在大家不同情釘子戶了
: 笑死人 身價幾億的人 需要大家去同情???
: 台北人可以不要再這麼不知足嗎?
: 大部分的台灣人 這輩子賺的到一億嗎??
: 不要說一億 給你月薪五萬 一年才60萬 工作三十年也才1800萬
: 有辦法都更到的
: 分到的都三五千萬
: 這遠超過一般人工作一輩子所得
: 釘子戶到底要多不知足呢
作者:
nctufish (暫 別 校 園)
2018-05-18 23:16:00推一個整體社會進步的觀點
作者:
lovemost (螃蟹)
2018-05-18 23:28:00思維的高度決定一個人成就的高度，就是這樣才有富人思維和窮人思維的分別，看不穿的人就是看不穿
大多數人（同意都更原住戶？）的吶喊 不為少數人（政客）的得利？
作者:
fliesa (fliesa)
2018-05-18 23:29:00而且大樓產權vs透天,不認為說多數決是合理的事
作者:
IS0987 (FQ)
2018-05-18 23:31:00呵呵
作者:
labbat (labbat)
2018-05-18 23:32:00反動愚民層次太低，無法理解進步先進者的論述
作者:
shiii (到了獨立的年紀了)
2018-05-18 23:48:00其實搞不太懂為什麼政府要都更，自己房間變醜，自己出錢去裝修不是嗎？市容醜，去逛新的商業區呀，市場機制可以決定的東西，政府不要插手一定可以做的更好
作者:
LinSuchen (linsuchen)
2018-05-18 23:51:00推 對只用錢來衡量噓的人感到悲哀
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:00:00居然有人嗆tosca大戶是窮人思維XDXD你是不是忘了當事人當初不是不願意只是價格沒談攏而已喔
作者:
MacD89 (MacD89)
2018-05-19 00:03:00政府不插手就是到處都是違建...颱風不知道有幾塊鐵皮會從天而降
作者:
IS0987 (FQ)
2018-05-19 00:04:00再噓
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2018-05-19 00:05:00一直說對方很有錢所以不需要同情，但這都是以結果論的馬後炮
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:05:00你可以講這是程序正義，我也可以講他們讓老屋屋主姿態更高，都更更加牛步
作者:
spmark (這就是幸運)
2018-05-19 00:11:00銅臭味去看事情，自然是銅臭味阿，不易外
作者:
zuan (Hello)
2018-05-19 00:11:00都更如果要靠犧牲別人的房子來達到所謂的進步，這種發展很中國，清除低端人口最進步
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:11:00很有錢自然就有辦法走後續司法程序得到應有客觀的賠償，所謂的同情是沒拿到喊出的價格還是真的相信老宅回憶無價？
作者:
spmark (這就是幸運)
2018-05-19 00:12:00只有被強拆的人才有資格說不用同情被強拆的人
作者:
moocow (void)
2018-05-19 00:14:00網軍睡了 所以現在沒人噓你 雖然你說的是對的
誰拿到錢誰就贏了推動什麼有差嗎？過的好不好，誰理你啊
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:20:00所以樓上s大大到底是同情哪一點呢？分的不夠還是回憶無價？
作者:
LWK (LWK)
2018-05-19 00:22:00說的是啊 一切讓市場決定 那還搞都市計劃跟使用分區嗎？想蓋多高就蓋多高，會有房子的地方自然就不會有農地、工業用地，大家說好不好？
不會嘲笑學生的努力，但是不屑學生選擇性的正義，柯文哲上任後台北市發生過幾次強拆釘子戶，怎麼沒看到學生夜宿現場、擋怪手高喊居住正義？
作者:
MacD89 (MacD89)
2018-05-19 00:30:00每個人年輕都有膠到不行的時候,但事後回來看...
作者:
MacD89 (MacD89)
2018-05-19 00:32:00只能說世界如果照左膠想的運作,不知道會不會比極右還地獄
鍵盤正義大師，用鍵盤正義包裝無知的暴動。文林苑不是大埔沒去看wiki看整個細節就出來說 出面就是正義
進步？ 不是改變就一定是進步。實際上文林苑的建商遠比其他間都更的好太多勒。十字軍東征也是一種正義斯文里勒？怎不去？永春的抗議完之後被踢出都更還一直反咬能都更的住戶與建商。然後去王家的都更盟理事長就是永春被踢出去的那位
早上看了文林苑的透天外觀圖...真的都更比較好...
作者: chiataan 2018-05-19 00:59:00
要免費幫你整修蓋新房子，沒有這種白吃白喝的事
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-05-19 01:01:00草X馬的程序正義啦 覺青根本只是DPP打手出來反郝而已啦隔了五年了還在幫護航不是XX就是OO囉~~
作者: yenyen0403 (彥彥) 2018-05-19 01:26:00
哪裡來的進步，自我感覺良好喔。 對啦， 建商看到釘子懶得爭直接劃出去凹個洞也行， 這應該算收穫啦
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2018-05-19 01:36:00正義啥 這個島哪來那麼多正義
作者:
Assyla (我只是居家了一點)
2018-05-19 01:47:00建商懶得爭不就更好啊，居民找建商來蓋才是理想的這塊鬼島之前的案例是建商已經主動規劃好哪邊要拆掉
作者:
kimukao (心靈)
2018-05-19 01:52:00推
大觀那本來就是翻版阿 亂七八糟的 不過好像有受害者
作者:
lwamp (堯堯)
2018-05-19 01:55:00推a大 資本主義就要用資本主義的方法解決 自辦都更找建商投標 不然老公寓都是建商眼中的金礦 還政府背書 想挖就挖人民怎麼受得了
作者:
lwamp (堯堯)
2018-05-19 01:59:00那就是自己的選擇 政府可以提高老屋維護稅金 再補助自辦都更提高誘因 方法還是有的
作者:
lwamp (堯堯)
2018-05-19 02:02:00政府不提高老屋稅金甚至還補助拉皮難怪都更意願低
我家有個信義計畫區旁第一排公寓三不五時就會有住戶匿名信丟在信箱說哪戶已經是建商的人要小心云云
覺青只是要一個話題來發展自己政治舞台而已還當真什麼社會正義，選舉完就沒事了
我是王家就花個幾萬塊找幾個學生護幾棵樹賺幾億 顆顆
笑死 錢給多一點就正義了 還需要啥 覺青去自盡比較快，阻礙社會的一堆敗類
公平正義個屁阿 錢沒談好而已在那揮大旗就只是低俗到不行的錢錢錢錢錢錢錢錢錢錢錢錢問題好嗎
再掰啊 綠色打手跟被洗腦綠衛兵 看顏色就看顏色 還在講公平正義 只能說噁心 非常噁心
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2018-05-19 02:42:00
多虧了這些人 讓都更一度死了好幾年現在竟然有臉說是我的貢獻
經過文林院事件，看看建商寧願獵地還是介入都更，豬頭才會都更面對那些釘子混蛋。包裝在公平正義之下，事實上釘子戶還不是要最大利益，不然拿那麼多坪數幹啥？怎不只拿回原有坪數，其他賣出去成立都更受害基金會喔！
覺得本篇版主不是在討論覺青作為的對錯，而是討論在自由民主的國家王家房屋更新的過程帶給社會的進步
作者:
zuan (Hello)
2018-05-19 08:11:00如果是民主國家，出現侵犯人民財產權，以及建商利益大於公眾利益的都更還一堆人叫好，這蠻衝突的誒XD
作者:
s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)
2018-05-19 08:23:00因為這根本不叫侵犯財產權只是價格沒談攏而已
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 08:40:00住都中心叫做進步???一個需要100%同意的都更制度叫進步@@??我很早就說過民進黨的都更政策是個大笑話因為他要求100%同意才行 你知道什麼叫100%同意嗎??你問問你自己 你從小到大選班長有100%同意過嗎?台灣哪個選舉是100%同意的?台灣哪一條法律是立委100%同意??連修憲門檻都不是100%同意 結果限在台灣都更門檻比修憲還嚴你居然把這個叫做進步??????????全世界沒有都更在100%同意的 因為小學生都知道不可行都更永遠是極多數人同意就行 甚少少數在怎麼不爽都是強拆拆了之後再補償而已 所以都更政策重點是補償 不是100%同意結果現在文林苑之後 政府不想當壞人 好 就通通要求100%同意這是很標準不負責任政府的做法 因為不可能有100%同意這種事當一個都更政策搞到要求100%同意 這是退到不能在退的退步柯文哲把斯文里都更看成很大的進步 因為拖了三十年他完成了
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 08:46:00斯文里也不是100%同意 有四戶釘子戶 但他很務實 拆了你要追求100%同意是笑話 那永遠不用都更 繼續拖三十年每個覺青都要把財產權所有權無限上綱到永遠不可侵犯那下場就是永遠無法都更 只能100%同意 比修憲門檻還誇張全世界都更沒有在100%同意的 連英國脫歐都不用100%同意
台灣是天災島 政府不推都更 大天災來時會更慘烈現在政府在推的防災型都更是100%正確的以上是回有人認為政府不該出面幫整修蓋新房的言論ps. 台灣許多斷層都到周期了 老實說很多人都很勇敢
作者:
mavisQ (cheshire cat)
2018-05-19 08:59:00推
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 09:01:00核二廠就蓋在斷層旁邊 政府帶頭勇敢 人民還怕三小
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2018-05-19 09:03:00
王家透天非劃入不可的原因之一就是樓上講的
作者:
lalalahu (<(￣︶￣)@m)
2018-05-19 09:07:00給T大拍拍手，論點清晰有理
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2018-05-19 09:07:00
不論是違建拆除或是天災人禍變成危樓 整塊地直接變廢地CD到下次文林苑改建 王家怎麼可能不知道
核二每年的修繕費用應該跟台北古城密集住宅區差很多啦
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2018-05-19 09:29:00
王家就是故意把自己非賣不可的風向導成建商非買不可
社團有正式訴求說要100%才動工嗎？而且搞到最後大法官都說那時候的都更條例違憲修改後都更條例也沒有說要100%才動工吧...
科科 覺青一直都訴求100%才是民主。少數人想強姦多數的做法
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 09:39:00修改後都更"獎勵"要100%同意才行 請問沒獎勵是要怎麼都更??台灣人的都更是要免費住新房 建商幫你蓋 沒獎勵他要蓋三小?
T大你講的是簡易都更嗎？如果沒100%同意獎勵就強拆, 北市府是不是公然違反條例?
歷史上搞暴動的一直都不是低端人口。是中產階級或地方富豪是沒100%同意就可以綁架所有人。包含已經不在都更範圍內的人所以要120%同意然後不同意的通常都有錢到不住在那邊永春那位被踢出去的就做了良好示範
我歷史不好, 但朱元璋就算低端吧...120% 這數字又是哪來的 = ="
是在郭子興下<=地方富豪120%當然是隨便說的啊，隔壁沒被都更的人都可以告行政瑕疵勒輪者告可以再戰十幾年隔一條街87%都可以告勒你能找到的暴動都是有錢人策動的。然後死的87%都是低端人口只要暴動就能清理低端人口。隨便改朝換代都一定比之前好
作者:
monvie (2 worlds)
2018-05-19 12:10:00也許他們獲利了！？講話有經過腦
作者:
supa64 (淳樸商人)
2018-05-19 13:13:00有沒有獲利我不知道.我只知道某個大埔的後來當立委助理嘛?算不算獲利啊?
作者:
cdts (想一想)
2018-05-19 13:16:00文林院事件對台灣都更帶來很大傷害 地震倒的大樓覺青該負責
作者:
ss89204 (YIN)
2018-05-19 17:02:00你覺得重要就自己去捍衛
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2018-05-19 18:56:00推
作者:
zuan (Hello)
2018-05-19 21:18:00德國就有自辦都更要100%同意的情況，原來某些人眼中德國法令是來亂的
作者:
supa64 (淳樸商人)
2018-05-19 21:23:00德國跟日本搞到100%的原因是啥要不要比較一下
在日德你不同意喔？是傻了嗎？公基金你不花就是一直擺者，然後房屋維護台灣可以擺爛 日德不行的。。。
作者:
Assyla (我只是居家了一點)
2018-05-19 22:28:00台灣理想就是往日德的方向走，不過人民素質的提高要等很久等不及的話，就是像古早一樣走專制，或是偷偷放火
不用捧柯文哲，他今天敢拆斯文里是因為覺青選擇性的正義，要是今天斯文里不同意戶也有一大群覺青白天不上課晚上不睡覺去幫忙擋怪手，柯文哲敢拆？今天要是國民黨當市長，斯文里絕對跟當初文林苑一樣
民進黨不是跟柯文哲鬧翻了嗎？ 怎麼這篇還出來救援還綠衛兵都出來了
作者:
Assyla (我只是居家了一點)
2018-05-19 22:35:00還在扯覺青啊，這件事可以讓那些覺青閉嘴，不就政府有溝通有找三組估價師比較，然後不同意戶的訴求無法引起共鳴有時不是黨籍的問題，而是在上位者有沒有腦袋而已苗栗的天賜良機，不就是一個最好的例子嗎？
作者:
supa64 (淳樸商人)
2018-05-19 22:56:00沒有綠衛冰阿，只是大埔有人當力委助理算不算有收割利益嘛?
當個立委助理原來是收割利益, 笑死, 這麼想你可以去不如說只要跟政治扯上關係以後做什麼事情都是收割算了當到立委被說收割可以理解, 連個助理也被說收割, 幽默
從一開始就常在dpp各反kmt活動。當別人都傻的啊
作者:
supa64 (淳樸商人)
2018-05-20 11:56:00睜眼說瞎話的人總是刻意無視這不算收割瞜(攤手職業抗議學生到後面成立委助理.真的沒有利益關係喔(大笑我怎麼看到某250萬的鮮明案例在那啊?
作者:
SiFox (疝氣の嚕嚕米)
2018-05-20 14:08:00西滴
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-05-20 16:24:00510:舔舔怪手年薪250萬~~
作者:
adifdtd (請加油~)
2018-05-20 22:36:00這篇觀念不錯 基本差異就是思維格局和道德觀的不同看很多人把"亂象"推給"覺青" 其實都是自己紮的稻草人
作者:
supa64 (淳樸商人)
2018-05-20 22:56:00呵呵，抗議的時後搞串連可以無視成這樣也真是醉了