Re: [請益] 露台住戶想把露台封閉起來

作者: evilbubble (嚕拉拉)   2018-05-08 22:54:05
回報一下後續
今天晚上剛好有開委員會
該住戶也有前來參加
基本上,其他委員比我反對更強烈
最後結論就是,她能拿到政府給的核准文件
管委會就同意
會後,她又打電話給我說她有查法規
她覺得她可以裝隱形鐵窗
因為她小孩不到12歲她認為合法
其實她的雨遮已經是不合法的了
在雨遮下裝隱形鐵窗更不用說
ps.有去查過露台她沒有產權,只有約定專用
最後站在非主委的立場
我個人是可以同意她裝隱形鐵窗
※ 引述《evilbubble (嚕拉拉)》之銘言:
: 抱歉,我知道有法律版
: 但這邊人氣高一點
: 所以來這邊跟各位請教
: 今日接到住戶電話,
: 有位2樓住戶想把露台封閉起來
: 理由是因為她一個人帶4個小孩
: 她說小孩會拿椅子爬上去靠在露台圍牆旁看車車
: 她擔心小孩會有危險
: 法規其實是有規定不行的
: 請問各位會怎麼做?
: 小弟剛好擔任主委......
: 感謝
作者: IS0987 (FQ)   2018-05-08 22:57:00
那露臺一定是約定專用,我們社區也有!但不管是不是約定專用她都不能裝啊,而且她這種例子一開貴社區就完了
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2018-05-08 22:58:00
是雨遮還是遮光罩?
作者: Barolo (Barolo)   2018-05-08 23:03:00
同意個X喔 同意下去就會被軟土深掘 你別傻了還有 從頭到尾都他覺得他覺得 那這麼多覺得 核可文件拿出來不就好了 只會在那覺得
作者: IS0987 (FQ)   2018-05-08 23:07:00
你是主委不要搞到最後在社區揹上罵名或惹到其他麻煩,大家乖乖照法規來就好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-08 23:20:00
裝潢有政府核可文件就好啦其他莫管btw,最好直接公佈所有裝潢都要有政府申請(87%的裝潢根本都沒申請XD)啥拆與改隔間的,管道位置更換的像這種之後就是到處被檢舉不合消防 推雜物啊啥的,整個社區都會精實起來XD
作者: evilbubble (嚕拉拉)   2018-05-08 23:29:00
抱歉,我所謂的雨遮基本上是指遮光罩
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-08 23:30:00
活動式的”可以”合法
作者: evilbubble (嚕拉拉)   2018-05-08 23:34:00
kuso大,我去年入住的時候就跟對面鄰居槓上了,直到她收到工務局公文才願意把腳踏車跟雜物搬離逃生動線
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-08 23:36:00
做便宜的商業用全罩式伸縮雨棚 一口氣影響觀瞻就好啦,還可以付合法文件
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-05-08 23:40:00
喔喔 認真的管委會 真辛苦
作者: haydou (haydou)   2018-05-08 23:44:00
社區有這種人真的也是蠻辛苦的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-08 23:58:00
採光罩現在 不是都做可伸縮式的嗎XD太弱勒 直接在露台搭帳篷不就好勒。。。放組合屋也可以https://i.imgur.com/xQTmAeE.jpg就算公約寫不可放組合屋也沒用
作者: evilbubble (嚕拉拉)   2018-05-09 00:08:00
kuso大懂超多漏洞
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:11:00
因為看到有人幹然後有人檢舉啊重點是 露台 約定專用是花錢買的 然後住戶都有簽約討厭露台戶搞東搞西 說真的 大樓有露台戶。買之前也知道吧管委會買回去專用權不就好勒XD不是我說 真的要搞 就想個能弄的漂亮好看的方式不然遇到硬放上非固定式物品又外觀醜到爆的 就 點點點勒塑膠組合屋 組合和拆除都不花啥時間的 以前在長島幫朋友組合過裡面放一些物品就重到不怕颱風勒
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:20:00
借問ksuo大比較法律,停車位可以外租給非本棟大樓住戶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:21:00
嫌別人弄的醜 就管委會和住戶協調然後用基金把專用權買回去
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:21:00
比較懂法律,少打"懂",抱歉。車位是跟房屋綁一起,非獨立車位權狀,這種如果管委會不同意租給非本棟大樓就是不可以嗎? 餵孤狗發覺各有說法, 不懂究竟可不可以..
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:23:00
停車位外租 當然可以是買賣要附在房下他禁止的話 就法院見
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:25:00
不知道實務上管會限制不可的多不多,如果遇到的話,別理就是了? 謝謝kuso大~感謝回應~^_^
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:27:00
隨便啦,反正 喜歡上法院的人不多(咦)
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 00:27:00
看大樓設計,有大樓電梯獨立對外使用就可
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:28:00
是獨立產權就沒問題其實大樓電梯沒對外使用的 比較麻煩但是可以和管委會協調因為 進出id卡是可以設定成只進出停車場的只是有些龜毛人會說 不可以出租給外面的啊啥的===>最後大概就是出租給別人要把名單和聯絡方式留給管委會然後出租要確實報稅之類的 然後另外做的id卡要收費房子都可以出租勒,車位就不可以出租嗎<=往這方面想就好
作者: inthenchen ( )   2018-05-09 00:35:00
組合屋wwww笑翻
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:37:00
因不是獨立產權,好像有分什麼約定專用之類,不是獨立的,所以好像變成管委會如果說不行租就會比較麻煩.我是預售的,銷售時說可以給親友停,簽約時又說不能出租搞得我覺得到底是??? 後來我是不理他,反正銷售小姐說的也未必代表什麼,只是想知道這種情況是不是真的會不
作者: jennypig (海洋微風~)   2018-05-09 00:40:00
借這篇問,約定專用的露台放置冷氣主機可以嗎?
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:40:00
可以外租,剛好看到kuso大比較懂法律,故直接跟您請教.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:40:00
約定專用 無獨立貨梯出口 你要自己和管委會協調迷之聲:你出租給親”友”也可以啊放冷氣主機 就放啊外面又看不到
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:43:00
感覺外租就是多一張ID卡罷了,因為說是給朋友停,也不能如何,是這樣講嗎..哈哈^^... 謝謝kuso大~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:47:00
基本上被發現你出租了 管委會能做啥?上法院告你然後? 你不能借車位給別人嗎? (我還真的有借親人)被告 輸了不甘我的事 我只能說 代銷的話 鬼才聽沒在用長期借人 不行嗎?
作者: jennypig (海洋微風~)   2018-05-09 00:49:00
露台對面是同社區另一棟,樓上往下是看得到的,但就是不確定是否「合法」?(主機放置必定要「固定」住)
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:50:00
反正 出租就低調點。 機械式非獨立產權的我也出租過把他彩繪 可以嗎?XD
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:52:00
就是介於模擬兩可灰色地帶,就是低調點好好協調的意思
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:52:00
畫成像木制品
作者: jennypig (海洋微風~)   2018-05-09 00:53:00
哈哈哈kuso大...正是打算這麼做呢!
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:53:00
kuso大真的是超靈活~超會變通~哈哈
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 00:54:00
車位可以租管委會也可以用非本社區住戶擋你進出大廳
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:54:00
主機你要固定到啥程度? 矽利康和熱融膠夠不夠用
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:55:00
這樣是指就算朋友每天來找我也不行哦???哇這超猛耶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 00:55:00
所以我就便宜出租直接給他車庫進出key直接走進去就好勒直接從車道進出然後 租金是周圍80%三天秒租之前漏水管委會不管才好笑
作者: jennypig (海洋微風~)   2018-05-09 00:58:00
純粹是因為新成屋,管委會都還沒開,許多人已經開始議論起外觀、裝設等法條,讓尚未裝潢的我心驚驚啊!
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 00:59:00
直接進去車道好像也可吼,但是B3不就走超久?安全?還是
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:00:00
有鄰居未申請裝修逕自帶工人進停車場被發現社區報警理由就是未經申請進入私人空間
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:00:00
然後我叫房客弄水管和盆子把水引走,最後是水漏到地下車庫有人車損才開始修
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:00:00
下到B1就可以直接走樓梯? 擋進出大廳也是滿無言,畢竟說是朋友來找也要管制就是了...嫌麻煩就是走車道?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:03:00
他要報就給他報啊
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:03:00
你社區地下室隨便都可以進這基本就是沒在管理了
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:04:00
如果要硬幹,就是申請朋友來訪嗎? 朋友來還要申請?XDD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:04:00
朋友來住 管的著喔
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:04:00
鄰居有點神經質連有車跟著一起下去都會請保全確認
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:05:00
喜歡天天報警就給他報
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:06:00
這樣的鄰居搞得精神緊繃,如果隨便進叫沒在管理,但如果
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:06:00
朋友來訪住戶要自己下來帶阿,你出租要這麼麻煩喔
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:07:00
他愛報警 你也可以找碴找事報回去或檢舉啊
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:07:00
為什麼朋友來訪要自己下來帶...我還頭一次聽到咧...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:08:00
去法院別和解盡量上訴就對了沒聽過 可能是日租房很多吧反正丟給律師處理
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:10:00
嗯嗯~瞭解, 謝謝kuso大大~
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:10:00
現在大樓磁扣都鎖樓層的你以為誰都能按電梯到你門口如果你習慣沒有管理的社區就不要挑這種大樓
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2018-05-09 01:11:00
幹嘛同意.........
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:11:00
所以持卡多申請一個就好啦 便宜出租給認識的人 也沒人管的著你
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:12:00
你有事嗎???? 我怎麼進出,就給對方一份很難嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:13:00
有管理的是保全會認識所有住戶好嗎,出租給別人的不可能是高管理費的地方。別傻啦請那種便宜保全還要精實管理 就很有事管理好的地方是朋友來訪 保全親自帶上來 和刷卡好嗎...
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:16:00
kuso大,您說:出租給別人的不可能是高管理費的地方?這句話我不太懂XDDD 是指房屋還是車位XDDD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:17:00
要自己下去的就代表該社區有很多租房的切管理費也不高,然後又有神經質鄰居單指車位啦 , sry 可能有講的機歪點但通常會這樣做的管理費都不高
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:20:00
我的是管理費100/坪, 用不到車,所以想用車位出租補貼
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:20:00
因為要”管理”好 就要錢
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:21:00
你社區不是有停車獎勵額外提供外租車位那種本來就有爭議你鄰居如果對於這種安全要求不高那也不是問題
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:22:00
要到精實到管理很好 隨便都120以上勒。。。。不含公基金的話100其實頗高的
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:23:00
也是, 豪宅的的確管理費很高...還好我不是豪宅啦XDDDD
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:24:00
同樣問題放大所有住戶都出租車位給外人進出會變複雜
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:24:00
公基金是? 我還不知道有這項XDD合約書沒寫是不會有??
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:25:00
我記得只要到85左右不含公基金 都有辦法做到飯店式管理,不過飯店也不會叫人自己下去帶人上去
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:25:00
179CM,我覺得我們這應該出租的會佔少數,聽銷售說有人還要2車位,但一戶只配1位,所以他叫我租給同棟大樓XD
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:27:00
我只能說看管委會成員決定很多不是不能而是規範誰訂
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:28:00
只能說希望我的鄰居不是你舉例的那種....
作者: flytofish (小魚干花生)   2018-05-09 01:29:00
就是便宜平價社區的意思啊
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 01:29:00
很多社區什麼也不管就進駐很多種大麻或一樓一鳳物業也請很便宜誰都可以進出不管事
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:31:00
公基金開始是由建商給的,要求管理的好的管委會繼續保持之前的收費或提高來累積公基金(事實上不用這麼多)
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 01:32:00
謝謝kuso大的解惑~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 01:34:00
未來除了平日管理 大樓本身維護修繕都不需要額外又開住戶大會增加臨時費用。但是帳目和使用就要做的乾乾淨淨的。不然偷雞摸狗之人會很多或神經質的人也會抄東抄西老實說啊,房子和車位租給不同人 不行嗎XD限制id卡只能從貨梯進出一樓和停車場樓層 其實不難,然後貨梯附近通常都是保全密度高的地方你可以換成獎勵停車位啊(誤)停車位出租 就算說有安全上顧慮也只是幹話啦,只要換車和換人用有配合安全上”必要”的管理就好
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 02:09:00
我覺得你就堅持委員會決議就好 不要節外生枝我猜這種要改變約定專用現況的政府文件申請都會需要區分所有權人同意 最後問題還是在投票的
作者: seekll (夜月十六)   2018-05-09 06:51:00
露臺戶只有使用權 沒有產權要加裝物件都要管委會同意
作者: evilbubble (嚕拉拉)   2018-05-09 07:07:00
基本上管委會大概不會再討論這件事了,如果住戶強行施工就請保全報警
作者: conqueror2 (時光飛逝...)   2018-05-09 09:35:00
請問kuso大 放組合屋是否不用管委會同意
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 09:41:00
是 可移動的建管也管不了 可能要歸環保局Xd所以露台很多做活動的
作者: conqueror2 (時光飛逝...)   2018-05-09 09:44:00
那放貨櫃屋之類的應該也ok
作者: Minilla (每天都很開心!)   2018-05-09 09:48:00
放貨櫃屋尺寸很剛好! 弄一弄就變成日本無印的展示屋了
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 10:02:00
那人家來查違規時你要馬上弄走 跟路霸一個概念而且這是不好抓而已 管委會還是可以訂規則的有個無敵條款就是公共安全
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 10:15:00
不會掉下來就不會有公安問題公安問題要消防方面的才好處理反正這種事情很多到最後都是法院處理
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2018-05-09 10:43:00
住戶要搞他也不是不行,各樓層陸陸續續一直提告,反覆一直告,整棟大樓要弄會輸一戶,看誰時間體力多而已
作者: Qooking (全面啟動)   2018-05-09 10:56:00
對阿 可以出租房子為啥不能出租車位 到底甚麼是外人什麼是內人 超奇怪的 住你對面半年的原屋主叫內人住一個月的叫外人 還是住一年的也叫外人?房子車位到底是誰的 根本是唯心侵權論 不爽周遭的人沒不固定是多沒安全感 可以搬走阿搬到別邊別人是不是也可以算你外人 那是不是以後都不能有房屋租賃超好笑的耶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 11:15:00
類似那個香港電競戰隊的例子嫌管理問題啥的自建透天大樓 樓下自家公司樓上自家住宅不會喔認識的老板們都這樣搞的沒那個屁股還想坐頂級自助餐包廂的特多
作者: Qooking (全面啟動)   2018-05-09 11:21:00
這種最爽 可惜就是要有地....
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 11:22:00
http://tthankyou3.pixnet.net/blog/post/225654047總之住社區大樓就不是想怎樣就怎樣,更何況專用非專有
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 11:39:00
這是個案吧..28個停車位...跟1戶1個,沒有毛那麼多吧..那照這樣講不就房子能出租,車位不行???所以車位要所有人才能使用....天啊~這什麼東東...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 11:40:00
車位就是約定專用的可以由社區規章讓其不行而已,非約定專用的 本來就可出租,but 凡是都有個but,同層停車位 不一定都是約定專用喔。然後還有房子出租出去勒那 車位勒XD.就是一堆人的玻璃心問題而已
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 11:41:00
28個停車位那個案事主在買時明知道也有被告知,硬要28個然後26個出租,被擺一道也是剛好而已...但一般人的1戶1車位,沒有那麼ggyy吧 XDDD 好吧,如果遇到的話再告訴大家XDDDD 只是覺得這種很難硬規定房子能租車位不行請教kuso大,怎麼知道自己的車位可能不是約定專用??
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 11:46:00
不過後來改成獎勵停車場就不一樣勒
作者: conqueror2 (時光飛逝...)   2018-05-09 11:48:00
什麼內人外人根本超難分 你硬要說租的人是你的客兄或表弟 管委會能怎樣 我名義上是自己人使用 只是“偶爾”住一下 管委會根本沒轍 上面案例只是那車位主人自己大肆宣揚他就是外租 不然根本無法可管
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 11:48:00
房子產權是專有當然可以出售出租,若車位不是專有就必須依照社區規約執行這案例28個車位只出租一個難道就會勝訴嗎?跟幾個無關
作者: Minilla (每天都很開心!)   2018-05-09 11:51:00
看過一個社區,住戶在上班時間,車位空著的時候出租車位給外車停,然後有參加的每個月分錢。
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 11:52:00
因為以前車位可能都是公共登記的 後來才改約定甚至指定
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 11:52:00
請問kuso大如果合約上車位跟房屋一樣都有持分土地權利範圍, 這樣是?
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 11:53:00
所以產權的權力不一樣 要搞這問題要先確認屬於哪個不是說車位就都一樣詳細要看你的權狀怎麼寫 有疑問問地政
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 11:56:00
s大,我是看預售合約,還沒有權狀..^^ 謝謝
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 11:56:00
還有按停車塲持分比例凹車位的 吵翻了 共有誰知道你位置在哪那你要問建商寫在合約裡 理論上車位現在蓋的有獨立產權
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 11:57:00
你車位能不能獨立賣給外人?不能大多都是專用權而已
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 11:58:00
但還是有分更細的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 11:59:00
社區投資客多的話 他們房子有出租的話 和管委會檢舉他們有出租停車位就好啦。 能不能出租看的是人多不多還看過社區全停車位都開放出租的,沒用停車位的都不用繳管理費然後公設照常用
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 12:04:00
所以看社區有停獎車位大樓可以出租外人通常也有獨立電梯還能臨停或月租,既然代銷說車位不能外租代表沒此設計你要用什麼手段欺騙管委會都可以,但依規約執行要賭不然你鄰居也可以每兩個小時都有不同的男性朋友拜訪
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:08:00
照理說啦獎勵車位或車場搞成社區自用的也聽過就是停車費不是普通的高
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 12:08:00
一天來十幾個不同男人都朋友也可以這樣XD
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-05-09 12:09:00
我印象中停獎是必須獨立出入 還要不同層?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:09:00
房子出租也可以找8+9出租啊獎勵車位不同層 其實電梯都有通id 卡處理一下就好
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 12:19:00
沒有獎勵車位, 都是法定
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:20:00
那就低調處理,然後多認識社區投資客
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 12:21:00
現在房市看空..應該沒有投資客買預售XDDDDD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:21:00
20幾個車位那個 住戶87%是故意的啊,這樣就有20幾個便宜的車位要賣
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 12:22:00
其實你找社區住戶出租就好了,規約不可能禁止租給住戶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:22:00
87%不是啥麼安全問題
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-05-09 12:23:00
所以租客附帶可以租車位本來就是情理中
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 12:23:00
哈哈~kuso大您真內行~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:23:00
我記得有些社區法定車位可以租給管委會當訪客車位或是社區管委會幫忙出租給住戶
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 12:24:00
嗯, 那都等之後再看情況, 只是以最糟的情況下沒得選只
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:25:00
總之沒在用都有辦法折回一些現金。正常人在地球上是很多的
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 12:25:00
有外租的假設討論...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:26:00
不給外人租的社區可以要求管委會以略低於市價租金租來當訪客車位,合情合理
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 12:27:00
嗯嗯~謝謝kuso大~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-09 12:27:00
所以你也別擔心太多
作者: likewinnie (winnie)   2018-05-09 12:28:00
好~謝謝kuso大~瞭解了~

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