[新聞] 大火時,鐵窗逃得出去嗎?

作者: damps (a020434750)   2017-11-03 14:41:33
原文出處,林金宏的消防天地
https://goo.gl/4vC6Up
大火時,鐵窗會不會很燙?爬得出去嗎?
今天看到多數媒體報導社子火災,還是以鐵窗阻礙逃生為標題。
有個問題請大家思考一下:
以那麼大的火勢,您敢去摸鐵窗嗎?您還做得到將鐵窗打開嗎?
很多人看電影總喜歡快轉,只要知道結局就好,看小說喜歡先翻到最後一頁,這種只看結果
,不看過程,常常就會漏掉最關鍵的情節,也容易產生偏差的觀念。
當火勢很大時,就算鐵窗有活口,我不知道有誰敢爬上那麼燙的鐵窗逃生,誰有能力可以做
到不碰到那些非常燙的鐵窗而逃生的,如果做不到,為什麼要說鐵窗阻逃?在那麼大的火勢
情形下,還認為鐵窗封死是致死主因,真的合情合理嗎?
我常說無解題就是無解題,明明無解題還不承認是無解題,一定要講出一個答案,那個答案
一定錯的。
我以前初任消防隊時,鐵窗留活口是當年宣導主流,時至今日我相信很多人根深蒂固認為鐵
窗阻逃是其來有自,但我必須很負責任的提醒大家,鐵窗封阻不是致死主因,發現火災太晚
才是關鍵,如果火勢已經大到燒出戶外,在那個環境的人面對的就是無解題,就算鐵窗有出
口也無濟於事。
解決問題必須找對問題,裝設住宅用火災警報器,及早發現火災,才能在那種室內樓梯相通
,又是木板隔間的建築物火災時活著離開。
最後,拜託所有認同正確觀念的好友,踴躍分享,我個人力量有限,只有眾志成城,才能導
正不合時宜的觀念,才能給大家帶來真正的安全及保障。
心得: 當樓下火勢已經燒出窗外,不管是用緩降梯或是緩降防火繩都是無用的,因為那種
熱度在經過的瞬間人體不可能承受。一個寡男可以拼了跳下去,但是當你身邊有家人,誰先
下去,如何下去?值得大家好好想一想。
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-11-03 14:45:00
靠,這樣根本無解了阿
作者: damps (a020434750)   2017-11-03 14:47:00
大多數人消防觀還是停留在30年前...
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 14:48:00
你順序搞錯了,鐵窗要變很燙時,你會先著火
作者: damps (a020434750)   2017-11-03 14:49:00
樓上果然有在廚房做菜XD
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 14:49:00
你還能試著開鐵窗時,基本上鐵窗應該不燙如果火從樓下窗外燒上你的鐵窗,你大多時候還能從正門往上逃
作者: wahaha02 (wahahagan)   2017-11-03 14:52:00
推小v老闆
作者: sagarain (HNY 2010)   2017-11-03 14:54:00
鐵窗不就一個鎖 你用塊布不就可了
作者: mOtivehuang (mOtivehuang)   2017-11-03 14:55:00
沒有鐵窗就不會有燙不燙的問題 所以鐵窗當然是阻擋逃生的關鍵
作者: sagarain (HNY 2010)   2017-11-03 14:55:00
怕的是他已經變形
作者: leoth (小貓)   2017-11-03 14:57:00
鋪塊布或打給119告知在哪一房間,原地待救
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 14:59:00
不是鐵窗能開就不會燒死人,但鐵窗能開,會少很多燒死的,這是機率問題
作者: tpcfireman (台電火人)   2017-11-03 14:59:00
真的不建議往上逃.....,正常狀態下(不是違建,亂隔那種),不是你家起火,你要往上逃,就可以往下走出去了,如果不能往下走的狀況(梯間都火煙,那你就在家做求生動作
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 14:59:00
瞬間著火........
作者: mimiluna (mini mini)   2017-11-03 15:00:00
如果屋內起火產生濃煙,火沒燒到陽台,但濃煙已經夠嗆人了,此時如果鐵窗沒封死當然還有機會逃出啊
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 15:00:00
阿不就會先著火人家消防員,你是啥?賣小吃的不要亂教
作者: tpcfireman (台電火人)   2017-11-03 15:02:00
公寓很愛陽台外推,樓下推,你也推,樓下客廳起火燒破窗戶往上,你家外推陽台也是燒破玻璃,火就往你家內
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 15:02:00
開門看到的是火,能逃就逃,開門看到的是煙,那就關好門窗,等待救援,千萬別想穿過煙
作者: leoth (小貓)   2017-11-03 15:02:00
樓下火已燒上到這樓鐵窗附近時,就不要逃出去也不要往上逃,原地待救
作者: tpcfireman (台電火人)   2017-11-03 15:03:00
還有就是,如果你家起火,你還能從大門逃出的狀況下,記得把門帶上,別讓火煙往外往上了,保刮你發現你家某個房間起火時,把那個房門關上,減少你家煙損
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 15:03:00
欠史魔小v不要亂教
作者: leoth (小貓)   2017-11-03 15:04:00
唯一的解是 我們不要買滿是封死鐵窗的公寓
作者: tpcfireman (台電火人)   2017-11-03 15:05:00
這個真的很難用文字敘述,還有住宅型態等等的,最重要,最重要,最重要的就是,你要能夠越早發現火災,你生存機率就是越高,
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 15:07:00
是的,不管住哪,先把各處失火,然後你和家人的逃生路線想好,沒有解的,就不要買不要租
作者: leoth (小貓)   2017-11-03 15:13:00
不要買?不要租?人家睡馬路嗎?XD
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 15:13:00
買可以逃生的,租可以逃生的,你到底在說什麼?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 15:24:00
欠使魔不要亂教啦,賣小吃的教逃生?
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 15:31:00
現在大家在討論的是逃生嚴肅話題,你一直亂真是讓人反胃
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 15:32:00
股票達人,房地產達人,餐飲達人,經濟達人,現在又多個逃生達人,消防達人。還有什麼可以不會的?嚴肅話題,你就不要亂教。害死人你負責?
作者: chiangww (none)   2017-11-03 15:34:00
鐵窗裝了當然阻逃,沒鐵窗還有燙不燙的問題?什麼邏輯
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 15:36:00
你覺得哪裡不對,就講出正確的啊,講不出什麼屁在跳樑
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 15:37:00
我不是達人我不敢講啦,你呢,你有消防專業?不然怎麼還能糾正人家消防員
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 15:38:00
整天只會想激怒人,這樣的人生到底哪裡有趣我家族裡面有五個現職警察,其中一個是分局長,一個副分局長,我從小接觸的消防觀念不會少,不敢說達人,只把我知道的說出來分享
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 15:42:00
警察跟消防還差很遠啦,你能不能求證過再來講。你不是說你知道的,你是在糾正專業消防員。
作者: fantasywing (霑斬戰)   2017-11-03 15:45:00
其實v老闆講的真的是對的,聽過好幾個消防演講都是這樣說的
作者: tpcfireman (台電火人)   2017-11-03 15:48:00
大家沒什麼好吵的,我相信有興趣的,自己去轄區內的消防隊問,會有很大收穫,只要那天自己真的不幸遇到了,救了一次,就值得了
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-11-03 15:49:00
這個消防員講的真的沒邏輯就算提早預警有做到
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 15:50:00
這種生命攸關的事,請不要亂講。
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-11-03 15:50:00
樓梯火沒上煙上來還是要窗戶逃生阿這時候才推預警跟鐵窗阻生一樣重要
作者: tpcfireman (台電火人)   2017-11-03 15:53:00
呵呵…是啊,我沒邏輯,梯間有煙,你可以在家裡求生,誰叫你一定要逃生....
作者: fantasywing (霑斬戰)   2017-11-03 15:55:00
有煙硬跑出去外面樓梯,這很容易在外面gg就算是普通木門,不要是塑膠門,還是可以隔絕高溫好一陣子
作者: jinso7410 (Aso)   2017-11-03 15:58:00
聽過別想穿過煙
作者: Ray1018 (能登かわいいよ能登)   2017-11-03 16:00:00
金送在哪兒
作者: jinso7410 (Aso)   2017-11-03 16:00:00
而且盡量別開窗,以免濃煙往有開窗處竄出
作者: tpcfireman (台電火人)   2017-11-03 16:00:00
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2017-11-03 16:01:00
是爭取求生機會吧,逃?腳會比煙竄的快嗎
作者: Ray1018 (能登かわいいよ能登)   2017-11-03 16:01:00
股版找不到金送 只好來房版 cc
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:03:00
小火快逃,濃煙等待救援
作者: kobeyo (爽哥)   2017-11-03 16:04:00
某人在嗆什麼啊@@
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:04:00
火雖燒的快,但看到的只有火的話,容易從其他側逃
作者: fantasywing (霑斬戰)   2017-11-03 16:04:00
作者: Ray1018 (能登かわいいよ能登)   2017-11-03 16:04:00
金送記得回來話唬爛唷
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:05:00
但看到濃煙密佈,一定要關緊門窗,等待救援
作者: kobeyo (爽哥)   2017-11-03 16:05:00
拼命拿小吃出來講 阿自己是什麼職業很強?
作者: fantasywing (霑斬戰)   2017-11-03 16:05:00
看到火竄出這麼大,有沒有鐵窗看起來根本沒差吧,太晚發現
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:06:00
別以為沒看到火,穿過煙就得救了,事實上穿不過煙的
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 16:06:00
還是勸你們非專業的不要亂教,害死人你們看會不會良心不安
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-11-03 16:08:00
沒鐵窗也可以不要逃生阿,但有鐵窗這裡就是逃不出
作者: fantasywing (霑斬戰)   2017-11-03 16:08:00
說亂教別來亂好嗎,這些都是消防人員教的,亂逃進煙裡就gg定了ㄇ
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:09:00
一定有差的啦,搜尋火災鐵窗關鍵字,就能看到太多打不開鐵窗被燒死的悲劇,尤其很多人愛用鐵絲綁那個鐵窗留的安全門,情急時用手根本轉不開鐵絲
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-11-03 16:09:00
為何要幫鐵窗合理化?
作者: fantasywing (霑斬戰)   2017-11-03 16:10:00
那個鐵窗還有人用密碼鎖的XD
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:11:00
很多人上鎖,結果不是鑰匙忘了丟哪,不然就是很多年沒換鎖,鎖都淋雨到生銹,需要開時都打不開
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-11-03 16:11:00
我老家在我托兒所的時代=40年前被人闖空門....那群竊賊
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:12:00
其實很簡單,就是陽台放個油壓剪,當作逃生設備的一項
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-11-03 16:12:00
是每隔一幾天趁附近白天沒人時用器具切一小段鐵窗...
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 16:12:00
小v一開口,就是要唬爛了
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-11-03 16:13:00
切的地方剛好在堆放雜物視線死角等範圍到達目標就開小卡到防火巷鑽到公寓社區把整棟樓一一搬光...所以鐵窗不一定
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:16:00
小偷各種方式都有,鐵窗是不一定安全沒錯,但很多人喜歡裝鐵窗換安心,那就要能簡單從裡面打開鐵窗就好
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-11-03 16:17:00
現在有很多新房子裝的是內崁式的鐵窗從外面是看不出來的但是社區管理開始鬆散之後就算是大樓也一樣開始外推...為什麼?...因為除了防盜還能偷坪數XD...全家向外凸一圈小則賺幾十萬地段好坪數大上千萬都有可能...不凸白不凸..
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 16:20:00
那裡是很好的曬衣空間呢,哈哈突出的鐵窗上,種滿花的也不少
作者: kevin190 (夏日晚風)   2017-11-03 16:44:00
有時有鐵窗也沒用,住家樓下的違停、超大招牌跟外推雨遮,讓消防人員想救都困難重重
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-11-03 16:49:00
偷坪數撈本才是主體XD..
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-11-03 18:03:00
新大樓 還弄成跟老公寓一樣.......想要室內實坪多 不注重外觀跟生活空間那買老公寓就好啦 哈哈
作者: newlag (lag)   2017-11-03 18:43:00
https://www.youtube.com/watch?v=ly9-iBciFJQ20150725 - 走過傷痛 - 火場求生一瞬間 - 林金宏看看消防教官怎麼講~
作者: a2765682a (靜雯)   2017-11-03 18:45:00
以前消防人員來學校宣導 是說看到煙關門等待救援
作者: wade007bard (巴德007)   2017-11-03 18:45:00
台北市那件就是太晚發現火災,老舊公寓都是木質隔間,又沒裝住警器,當然鐵窗也有影響啦,像他們房內另一個鐵窗有開口但被雜物堵塞,但能及早發現火災是活命的關鍵
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 18:50:00
還是看專業的演講,推文一堆胡說八道了垃圾亂教
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 19:06:00
哈,你根本沒看上面的影片對吧,裡面講的就是看到小火逃,看到煙等待救援,好好看完影片好嗎?對你人生會有幫助
作者: wade007bard (巴德007)   2017-11-03 19:33:00
v大你的觀念大致上是正確的,人是無法通過濃煙的,只要一大口氣就會致死,遇到濃煙就是關門待救
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 19:43:00
其實比較危險的是大部分的人都沒有防災觀念,逃生口都堆東西,鐵窗有裝鎖就以為安全常常鎖打不開
作者: mantislin (mantis)   2017-11-03 20:22:00
好吧!林金宏是我之前老師。在這兒歸納簡短重點讓鄉民瞭解:火災的生成是有成長期、全盛期、哀退期,真正逃生要在成長期前完成,這就是為何要推廣住宅用警報器;而長長期前無法逃生,就變成求生,關門阻煙待救、開啟鐵窗緊急出口等待都是求生方式;媒體拍到火焰燒出就是全盛期,別說待救者、消防員進入都很危險,除非家裏面的房間門是實心門且能有效阻煙另當別論。哀退期就是閃燃結束了,可燃物燒得差不多了(以上是指消防隊尚未射水的理論)。這樣聰明的鄉民知道重點了吧?希望此論點對大家有幫助
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 20:31:00
推樓上
作者: Fujiwarano (???)   2017-11-03 20:34:00
推樓上+1
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 20:38:00
推詳細說明,只是其實一般人遇到火災時,並不容易冷靜判斷火是屬於哪一期
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 20:54:00
小v不要硬裝專家啦,講得好像身經百戰一樣。
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 20:57:00
我沒裝專家,一般人無法辨別,也是影片裡面說的你認真看完那影片再回嘴好嗎
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 21:04:00
人家講得幹嘛好像說得你親身體驗一樣
作者: vaughn (草哥哥)   2017-11-03 21:05:00
你連人家貼的影片都懶得看,是有多懶啊
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-03 21:11:00
拾人牙慧羞羞臉
作者: mantislin (mantis)   2017-11-03 22:25:00
回v大,社子四死那案件在社子分隊抵達時就已全盛期,重點:非屋主成員報案。v大說的也沒錯,親身碰見要判斷火勢太困難了,故唯一確認的是火點發生時住宅警報器裝設離愈近,發出的警報聲響驚醒狀況較能確認是成長期。
作者: bbrt (aaabbb)   2017-11-04 00:27:00
違建就沒什麼好說的了。自己安全自己顧
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2017-11-04 00:47:00
鐵窗旁放ㄧ台離子切割機可能比較安全,ㄧ切就斷光了有些人連鬧鐘都叫不醒了,警報器有用?還不如裝火災搖晃器,裝床底下6級強震的晃動肯定醒
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-11-04 01:35:00
應該要開發一種暖男機器人火災警報啟動它直接保住睡夢中的家人和自己用防火肉身包住人類循電腦算出最佳路徑逃走希望將來能有這種機器人或機器寵物...
作者: mantislin (mantis)   2017-11-04 08:31:00
概念不錯耶,有商機唷!期待問世。
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-11-04 09:11:00
如果能訓練寵物或流浪動物專門在火災時把睡覺的人拖出來我覺得也是一個方向...尤其小孩子比較輕如果訓練家裡寵物逃生知識發生事情當下就把孩子刁走大人也會比較冷靜/跟在後面逃...

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