Re: [請益] 中古屋購入後漏水問題

作者: reason825 (reason)   2017-08-03 23:33:08
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
(恕刪)
後來聯絡上了直接回絕說因已經賣出滿六個月不負責處理
: : 請問
: : 1.這種情形是否還是可以依民法第365條請求賠償
: 不能.
: 你的買賣契約書中有"保固"條款....所以你有額外的保固效力.
: 但民法365條是"瑕疵擔保".
: 保固和瑕疵擔保是不一樣的.
: 你可以把民法瑕疵擔保整章看完就知道.
: 然後本來六個月是這樣來的.
: 你在購買,當下第一眼可以看到的重大瑕疵必須當場提出.
: 非直覺可以判定或是第一眼可以看到的重大瑕疵,必須在六個月內提出.
: 進而要求減少價金或是解除買賣.
: 所以真正民法瑕疵擔保上面..
: 六個月不是給你保固.
: 而是六個月內,你可以提出這個物品是瑕疵的.
: 只是太多人都當殺尿牛丸,擔保和保固傻傻分不清楚.
: 這樣講好了,民法上..
: 今天你看到這棟透天屋頂有很大的裂痕,然後還買.
: 明天刮颱風下雨裂痕漏水...
: 你無法要求屋主賠償或是修復...
: 因為重大瑕疵肉眼直覺可見,你沒當下提出就做出買賣....
: 然後如果這棟房子,他是冬天賣你的,牆壁有裂縫,過了六個月夏天颱風才來然後滲水.
: 屋主不賠償,因為你超過六個月沒有提出瑕疵..
: 而最後..
: 如果這棟房子你買了,確定都沒瑕疵問題.
: 結果地震了,外牆破裂造成漏水...
: 一樣不賠,因為這是新產生的問題...不在瑕疵擔保裡.
: 甚至,一個隱藏的漏水好了,例如你買了房子過了四個月.
: 發現你的一個木作的櫃子後面漏水.
: 你要屋主負責修繕...你要先證明"這棟房子在你買的當下就已經有這個區域漏水的事實"
: 你不能證明,那這可能是這四個月內才發生的新漏水事件.
: 屋主不用負責"保固"....因為民法保障的是瑕疵擔保,而不是"保固".
: 當然你這個買賣約上面有"保固"條款.
: 所以屋主需要保固妳六個月....這是因為你們契約上面有附註的關係.
: 沒寫這條,那屋主就只需要承擔瑕疵擔保,而不需要幫你保固.
: 當然,如果是刻意隱瞞的漏水.
: 例如牆面封版,或是藏在裝潢裡這種.
: 可以追溯五年...也就是五年內發現有刻意隱瞞漏水事件,也是可以提出.
剛好我也遇到同樣的問題,但時間點有一些不同是我剛簽約目前剛交付頭期款的階段
事情是這樣的,因為真的沒什麼看屋經驗,
所以看屋時只能不斷的詢問仲介這房子是否會漏水
仲介說詞就是不會,你看這屋子都沒有整理過牆壁也沒有重新粉刷
有沒有漏水看就知道,而當然屋況說明書是否滲漏水當然也是勾否+屋主簽名
再來就是7月初簽約時跟屋主碰面客氣再問了一次房子會不會漏水
答案還是,我這房子怎麼會漏水,房子很勇(台語)
整個7月台灣沒下什麼雨直到這次颱風
慘況就這樣發生了,大雨一天後我不放心再去看個房子整個傻眼
大大小小漏水10多處,沒有一個窗框不漏水,還有很多我不知道漏水原因的漏水
馬上拿起手機拍了7-80張照片越拍越想哭...
目前仲介有約防水公司與屋主一起來看現場,防水公司一一解說漏水原因後
現場標註漏水處多達將近20處,且大多是長期漏水(也就是屋主完全說謊)
當然我認為房仲也不應該逃避責任但還是希望她維持仲介中立角色處理這次事件
目前就是等估價然後之後走調解這條路,如果調解不成就可能要法律行動了
我想問的是,這是否構成出賣人刻意隱瞞瑕疵售於買受人的情況?
這樣我是否能享有"五年物之瑕疵擔保的請求權"?
而除了這個請求權之外,我現在該如何自保呢?
目前求助無門的我有請官方認可的土木技師鑑定漏水修復費用
鑑定費用不便宜但我不知道我還能相信誰
調解委員會這裡感覺就像搓湯圓,要買賣雙方彼此談一個修繕費用
但仲介找的防水公司估價我應該相信嗎?
假設如果鑑定出來要50萬維修,調解會是要求買賣雙方各出25萬嗎?
我能堅持不負擔維修費用嗎?
因為如果是漏水屋我根本不會出到那個價錢買屋
現在我又要多付擔這麼多處漏水維修的費用,我會崩潰!
我該怎麼做呢? 懇求幫助
PS.屋齡25年
: : 2.如果真的需要走法路途徑,所花費用會不會比自行修繕還高
: : 牆面兩處漏水沒有壁癌問題 情況如下
: 這是看你怎樣處裡的問題.
: 這應該是大樓外牆滲水.
: (當然也有一定機率是窗框滲水下去...但外牆機率應該比較高)
: 外牆滲水的話找管委會去出錢作外牆房水...
: (不是透天吧)
: 所以權責應該在管委會身上....
: 當然如果你是透天好了...
: 你如果找屋主,他真的負責,那只是幾千塊的打個針...他就可以交代.
: 但如果你要自住,你應該還是會想要自己去做外牆房水.
: 不然水只是被擋在內層,他在內層還是會亂流動,外加以後可能會造成壁癌.
: 但是屋主,就算他在保固內,也"不需要"幫你做那麼徹底.
: 就算在保固期內,他只要幫你處理到當下沒漏水就可以了.
: 而如果你要外牆做房水,那你要搭鷹架,這樣就要幾萬塊.
: (當然現在有一些其他不用搭鷹架的作防水方式...可以節省不少費用)
: 至於法院鑑定,我沒記錯的話看情況是5~20萬鑑定費用...
: 而如果你到時候再過期要求保固或是瑕疵擔保上面打輸了.
: 這筆錢你要全額自付...
: 這數字絕對遠大於簡單處裡....
: 可能跟你搭鷹架把透天整面牆做防水還貴.
: 上法院通常是在你確定你"必贏"的時候.
: 也就是例如你肯定是樓上浴室防水層破了,樓上的廚房排水管破了之類的.
: 然後他想擺爛裝死..
: 這時候你恐嚇他要上法院,用鑑定費用要十幾萬嚇他...
: 尤其如果你手上有證據是他家漏水.
: 恐嚇他這些鑑定費用以後可能是他出....
: 然後再調解委員會上面逼他軟化妥協去處理..
: 所以如果你不是"必贏"...你判定錯誤或你自己根本搞不清楚狀況.
: 然後你又在瑕疵擔保或是漏水保固中間搞不清楚文字遊戲.誤判勝算局面..
: 之後真的上法院,判定不要說完全責任你吞,只要判定你有超過一半以上的權責.
: 你最後很可能會花掉比自己處裡還要貴非常非常多的錢的鑑定費用.
: : http://imgur.com/a/9A5Ic http://imgur.com/a/yI1pk
: : 想請板上有經驗的朋友分享一下該如何處理會比較好,謝謝
: https://0920340500.com/product-1-1.asp?AAID=507&class=353
: 這篇文章講的是比較真正法律人解讀瑕疵擔保概念的東西.
: 太多人都是自己想自己猜自己靠習慣還是經驗亂判定...=.=
: 當然最好就是.
: 你在看文章之前,你先把民法瑕疵擔保篇整個看完.(又沒幾條,幾分鐘就看完了)
: 上法院,所有的基礎,都是建構在法條上面..而不是自由心證.
: 在法條的基礎上,再去思考實際問題該怎樣處裡.
: 而不是看到問題...就在想屋主該死這一定要上法院叫他賠OOXX...XD
: 你就不要到時候瑕疵擔保沒打成功,鑑定費用十幾萬你自己吞之後再自己修個幾萬塊.
: 一個漏水花到二十萬....你就崩潰了...
作者: smallshow3 (小礸)   2017-08-04 00:10:00
25年,只有台風天漏水,我可以接受,不會大修吧? 畢竟新屋也會漏,程度問題
作者: kennnny (NO履歷寄至fashionmodel.)   2017-08-04 00:51:00
那間房仲?公佈一下吧
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-08-04 02:00:00
你到底是還沒交屋呢,還是已經交屋了..@@還沒"交屋"...為啥會用到五年這一條阿..@@
作者: smallshow3 (小礸)   2017-08-04 02:31:00
都賣出六個月了...
作者: beebeebee (beebeebee)   2017-08-04 06:22:00
可憐,花錢找罪受,拍拍
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-08-04 07:50:00
文內不是說7月初簽約嗎 ?照時程應該還沒這麼快交屋吧 還是說原po沒銀行貸款?
作者: tbere2002 (玩命阿飄)   2017-08-04 08:27:00
不要交屋啊
作者: poeoe   2017-08-04 09:00:00
該提告就提告啊 找律師直接告就好了
作者: smiledoremi (Doremi)   2017-08-04 10:55:00
建議不信任的話再自己找師傅估價,目前你最大,屋主現在一毛都拿不到的狀況,配合度最高。記得不要傻傻的交屋就好! 請善用自己的優勢。

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