Re: [新聞] 實坪制的衝擊 建商:牛肉麵變陽春麵

作者: Fujiwarano (???)   2017-07-27 09:58:28
※ 引述《kaichuan ()》之銘言:
: ※ 引述《Fujiwarano (???)》之銘言:
: : 我舉個例子就好 假設如果現在把台股個股股價 跟點數券商軟體報價
: : 一率都改成美元計價 計tick點的話
: : 會發生什麼有趣的事情? 沒錯 聰明人沒影響 頂多敲一下計算機 或切換程式寫好
: : 對他們來說沒差
: : 那對一般更笨的老百姓來說會覺得? 股價好便宜?
: : 還是要在自己在切換算回來本來已經習慣的算法或資訊?
: : 聽的懂這個差別嗎? 結論就是很容易會造成混亂
: 問題就是你舉的例子完全是兩碼子的事
: 假設你今天賺21k,然後用美金計價變0.7k,這當然一樣
: 但實坪虛坪根本不是你講的那樣,光是公設要怎麼定義,就很難說了
: 之前的推文有公設的不同定義,你自已看看吧
: 用虛坪,我就必需自已算公設,然後再來計算,
: 代銷建商又會說加入他的公設多好或別人的多差
: 讓人容易受騙,但用實坪算,我一看就知道我要的室內大小是多少的
現制上 你要的室內大小就是看權狀上面的主+陽了 我不懂你要容易被受騙什麼?
: 剩下的再來評斷就好了
: : 不是什麼實坪制或虛坪制的問題 那只是有心人士想要把市場資訊弄得更混亂在搞的東西
: 就是虛坪才容易混亂啊,不然為什麼其它國家都用實坪的
: 你覺得用實坪還虛坪比較容易動手腳,拿來唬人?
: : 以前的房子要怎辦?謄本要全改? 還是只有顯示在時價登錄的單價計算上?
: : 那以前大家認知的單價行情觀是不是要再重新data renew? 所有實價資料要全改?
: 這個你就想太多了,xx年以後交易就用實坪計價不就得了,別為了反對而找問題
你還是回到我提出的質疑 只有單純室內坪去除總價的單價 到底意義在哪裡?
我看不出意義何在? 只是要感覺單價很高 所以台灣房價都很貴?
: : 實務上來說 一個新式電梯大樓集合社區 該有的管理室 梯廳樓梯間 地下室停車位
: : 公共設施等等 難道因為推這個東西 大家以後買賣都要自動扣掉這些東西
: 為什麼你覺得實坪制之後就要扣掉這些東西? 國外都沒有這些東西嗎?
因為你說的所謂實坪價的計算就只是單純的總價除以室內坪而已
你覺得這樣有意義 我個人就是覺得沒意義
: 感覺你就是為了反對而反對而已
: : 只能賣室內坪數的總價嗎? 完全不可能阿
: : 還是照隔壁附近成交的實價總價加減一些在買賣
: : 實務上單價管你實坪虛坪最後都是回到總價去賣 缺錢急售就少賣個幾十幾百
: 就是用總價賣,但公設會影響到你室內真正自己使用的空間啊
: 然後一些建商亂灌公設,會複雜化,就容易有偷a錢的空間,
你怕建商亂灌公設 到底是在買之前要從謄本去看清楚他坪數多少 公設比多少?
還是都不要看他坪數多少? 這..........
還有何謂定義叫做亂灌公設? 你知道戶數七百戶的社區 所有公設很完善
都比只有一百戶的社區 維護同樣數量的公設 經濟成本會達到規模經濟嗎?
上者管理費也比一百戶的社區通常要便宜很多 因為所有支出就是除以700跟除以100的差別
: 假設我要找一個室內至少三十五坪的房子
: 今天實坪制,我只要看室內三十五坪以上的就好了
: 但是虛坪制,我就是從四十五到七十坪的房子都要去看,然後算一下他的公設比多少
不用算 權狀上面直接看主建物+陽台多少就是你所謂的室內坪數35坪了
只是要算一個平方米轉換成坪數 *0.3025
我還以為這是大家都知道的事情勒......看你這段話就知道你可能連現制謄本都不會看了
: 再去算他室內到底有多大,他的公設又是怎麼算的
: 你覺得那一個對我來說比較輕鬆?
: 這還是我的公設想法和建商的公設想法是一樣的情況下喔
: : 看好喜歡非要這間不可 就是要幾十萬 一百兩百的加上去追價
: : 現在市場上產品本來就是 有公寓 有大樓 有透天 有華廈
: : 青菜蘿蔔本來就有所好 自己去買自己喜歡的產品而已
: : 就連大家都嫌老舊破的公寓 公設比再低
: : 也還是有樓梯間的公設 只是當年舊謄本大多都登記含在主建物裡面而已
: : 實際抓出來室內也比權狀上看到的主建物要小
: : 現在沒人要爬公寓的樓梯了 連透天都在搞家用電梯了
: : 就連集合式的透天社區 公設比再低 挖個地下室停車場 跟管理室門禁 也是公設
: : 你買的時候能說不買不算錢嗎?不可能阿 還是含在成本總價+利潤一樣賣給你
: 沒有人說不算錢,為什麼你一直跳針說不算錢?
: 公設好一點的,就反應和實坪的單價上啊,就這麼簡單
: 你一直不算錢到底是怎麼想的
: 青菜蘿蔔各有所好,那你又在擔心什麼了?
: 把東西透明化一點,讓消費者清楚一點有什麼不好嗎?
: 因為動手腳的項目又少了一樣嗎?
: 照你這樣講,雨遮計不計坪、計不計價也沒差啊
: 但就是有消費者不知道他買的房子,以前一堆室內的坪數被灌在雨遮裡面了
: 他以為他室內有三十坪,但其實有三、四坪是雨遮
那是你沒看清楚 現制權狀上面附屬建物坪數有無寫到雨遮坪數
所以到底是怪使用者自己沒看數據 還是怪別人都騙你沒告訴你?
實務上我告訴你 雨遮有一定作用在 沒雨遮的房子直接迎雨沒緩衝 長久也容易滲漏水
不信你去看老舊公寓沒做雨遮的 陽台又外推的那面牆 87%都會看到壁癌白華
那就是沒迎雨緩衝 長久下來就是壁癌
: 你覺得這樣有沒有差? 還是說是因為他笨,沒看清楚不懂被騙活該?
真的要0公設 誠心推薦高端客群都直接買地自建透天
只是87%的呆丸人沒這本事 包含在下我也懶的這樣搞
: : 完全要0公設的人 唯一一條路只有買地自建透天一途 
: : 就連親友一起合建華廈 也是分戶各會有電樓梯間還有地下室的公設持分
: : 另外有個很有趣的點 公設不想要的人 本來就會去看非大樓集合式社區的產品
: : 但還是會有一大部分族群的人 會喜歡公設方便性去買有完整公設功能的案子
: : 說把公設灌坪數去賣讓人貴到的人也很好玩 總價總價總價還是總價
: : 你如果謄本以後只登記主建物 陽台 車位 其他公設都不登記的話 
: : 你要怎知道這社區到底CP值高不高?
: 用眼睛去看啊! 眼見為憑~ 不然你只看文宣就知道CP值高不高了嗎?
NONONO 眼睛看以外 當然還要看現制上權狀上記載的公設坪數數字
尤其要看戶數 有沒有達到公設規模經濟的效果
: : 同樣室內坪+車位 假設A社區只是個華廈 賣一千萬
: : B社區是完整大型社區 什麼設備應有盡有 賣1100萬
: : 所以B社區單純用所謂的實坪制去看 喔 單價比A社區高好多 所以這社區很貴不要買?
: 青菜蘿蔔各有所好,你幹麼幫別人擔心這麼多?
: 看看不就知道了,想買的就會買,不想買的就不會買啊,每個人的標準又不一樣
: : 公設設施有個重點叫作規模經濟 一個社區 戶數 人數到達一定水準之上的時候
: : 光是維護的管理費用 使用大戶數去分攤下去
: : 跟只有幾十戶的社區 同樣設施維護下去 管理費可以便宜很多耶
: : 問題又來了 你如果少了權狀上面
: : 目前現有的公設坪數等資訊 去換算公設比 還有評估公設規模經濟CP值高否
: : 你要怎麼去分辨多個社區的好或壞?最後變成瞎子摸象 一切憑感覺??
: 你當世界其它國家的人,都是白痴就是了,全部都是瞎子摸象、全部憑感覺?
: 他們會分辨不出來嗎? 如果今天只有台灣這樣玩就算了
: 世界上八成以上的國家都這樣玩,這些國家的人會分辨不出來嗎?
: 還是只有台灣人會分辨不出來?
: : 我自己是會想使用大型社區 游泳池 健身房 KTV 電影院等公設的人 
: : 每個月用自己繳的管理費送的點數去用免錢的設施 
: : 比起去萵苣或是外面其他地方 還要開車騎車跑距離 跟直接下電梯就可以使用
: : 那個爽度真的差很多
: 那是你個人喜好,不予置評,這段有什麼重點嗎?
: : 再舉個例子 
: : 郭台銘 張忠謀國際上都知名 那每個人都改名叫郭台銘 張忠謀 或李嘉誠
: : 你就會變成有錢人了嗎? 還是聽別人叫你的時候會讓你自己感覺自己是有錢人??
: : 完全就是典型的阿Q思維而已啊  
: 我真的完全看不懂你在寫什麼? 這根本就是錯誤類比
: 你都把不一樣的東西,拿來比喻,神邏輯耶!
你這段話看不懂 代表你邏輯根本不通
就跟現在某黨 說要制憲正名 加入聯合國一樣的概念
重點在內涵 而不是像實坪制只有喊喊自己爽 本質還是沒改變你還是你
現有公設還是繼續存在 房屋買賣還是以總價在買賣 單價就只是算開心的
: : 現在這樣房地產制度 資訊很完整 很透明阿 看你會不會運用資訊去分析而已啊
: : 那還想再製造混亂的人 想法又是什麼呢? 科科
: 我怎麼看都是實坪制資訊比較完整、比較透明,
: 虛坪制才比較容易製造混亂吧...
這制度用了幾十年了吧 上一個制度的舊式權狀以前老公寓的權狀你一定沒看過
沒寫梯間多少坪 含在主建物裡面才真的騙了超多人還以為老公寓就是沒公設勒
梯間就扣去不知道多少了 還要調建物測量成果圖去算才知道
還是現行謄本 主建物就是室內 陽台坪數加上去就是室內 其他都放在公設坪數寫幾坪
才讓人就是容易看的懂 自己要的室內是多少坪
: 科科科
作者: kaichuan   2017-07-28 01:30:00
只能盡量幫你了
作者: slc172 (晨星)   2017-07-28 00:56:00
地圖炮囉? 還蛇群咧 想XX 好啊
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-07-28 00:32:00
好緊張吼
作者: zxciop741 (頭比啞鈴硬)   2017-07-27 10:21:00
看到偷渡政治就該噓 連來房板都可以看到無相關政治文
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-07-27 10:25:00
一堆人說買房都在看總價不看單價但1000萬十坪的套房跟2000萬40坪的房子你就是買套房嗎
作者: liusim (六四母)   2017-07-27 10:34:00
不知道在糾結什麼 對你沒意義 光是一個價格好對比我就支持
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-07-27 10:35:00
討論這種假議題 不如討論中頭彩想買哪裡比較實在
作者: sonofbeach (Magnolia)   2017-07-27 10:35:00
省省力氣吧!邏輯不通怎麼講也不會通的...
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-07-27 10:36:00
台灣人有台灣人的玩法呦
作者: liusim (六四母)   2017-07-27 10:37:00
他也沒說要0公設 騙人也有說 你廣告打一堆一字頭 二字頭比價還要自己在那邊按計算機 不是更混亂不然咧= =講一堆公設本來就很無釐頭 就像去好餐廳用餐 附加價值消費者自然會選擇 你看過餐廳把裝潢廁所算進餐點價格嗎= =廁所30元 裝潢60元 你買這份套餐300元 餐點210 這樣= =?
作者: skj0225 (KJ)   2017-07-27 10:51:00
連發連推到底是多擔心?實坪制跟國際接軌,未來井噴願景在外勞掃房,光實坪單價就上看台灣難破萬,國際資金注目紛至沓來,講總價不變都太悲觀了,理性供參。
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-07-27 10:52:00
關鍵字 房仲
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2017-07-27 11:05:00
總結:你們這些連看文件都不會看的,還想要實坪制幹嘛
作者: liusim (六四母)   2017-07-27 11:06:00
覺得對房仲也是好事 建商好壞的區別度也會拉更大
作者: hermit777 (江邊青峰雲煙)   2017-07-27 11:06:00
其實這問題也很簡單,請問中庭花園,屋頂造型,屋頂花園,立面造型這些不計坪的,建商會不會做??那不計坪的做了怎麼算錢??不作會怎樣??
作者: liusim (六四母)   2017-07-27 11:07:00
好的公設單價拉高也更顯尊貴啊~ 整區就我們有標準泳池單坪天價 有錢人買起來多爽
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2017-07-27 11:09:00
你公設好,單價高正常XD
作者: im5566 (↙*㊣疝氣a專業56㊣*↗)   2017-07-27 11:13:00
房仲跳腳 就該支持
作者: swanper (我還死不了)   2017-07-27 11:15:00
越混亂,才有油水可撈,實坪太透明了,就知道他們平時在幹麻了
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-07-27 11:18:00
通過後 政府/立委才是會跳腳啦 那法案怎麼過?
作者: kennnny (NO履歷寄至fashionmodel.)   2017-07-27 11:47:00
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-07-27 12:03:00
那東西也不需要標清楚啦 細項放最後小字也是有標
作者: kobeyo (爽哥)   2017-07-27 12:43:00
仲仲邏輯給推
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-07-27 12:53:00
投資客?
作者: kobeyo (爽哥)   2017-07-27 12:55:00
虛坪制你要叫人家一個一個拿騰本出來給你瀏覽?人家賣房廣告有在放騰本的嗎 根本避重就輕不是權狀騰本不用看 而是初期掃描階段就能直接看室內 懂?
作者: rf (當愛已成往事!!!)   2017-07-27 13:13:00
重點根本不是算不算的問題,重點是仲介會跟你說,公設也是要算錢的!真的實坪計價,就要多想別的理由叫你加價了,比較麻煩!
作者: clisan (clisan)   2017-07-27 13:18:00
泳池健身房更糟的還有停車走道列建公設的現在虛坪
作者: rf (當愛已成往事!!!)   2017-07-27 13:26:00
不會啊,那就不會好了~
作者: kobeyo (爽哥)   2017-07-27 13:29:00
初期掃瞄 這四個字 有困難嗎?你貼個物件名細叫我加?算數學題目之前 首先要看懂中文題目 根本鬧鬧
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-07-27 13:41:00
看房仲建商跳腳就知道一定要推實坪制囉
作者: sjyang (ooo)   2017-07-27 14:04:00
我相信不會有任何影響欸,不管什麼制度,就是市場決定。
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-07-27 14:06:00
你在急什麼 別讓空空看笑話 爭氣點 這麼沉不住氣
作者: james251 (詹姆士兩百五十一)   2017-07-27 14:31:00
有人緊張了!!!! 沒有油水撈了!!!
作者: popher (popher)   2017-07-27 14:35:00
說個笑話 房仲笑人家腦袋
作者: pearcis (pearcis)   2017-07-27 14:59:00
為何還要看權狀加加減減計算才知道真正的價格 實坪制廣告直接公開實際居住坪數及價格不是更好嗎?
作者: angel07 (Dark Moon Princess)   2017-07-27 16:08:00
文章本身可議
作者: a001ou (肉蟲)   2017-07-27 16:15:00
那你要虛坪大小看權狀啊,你都沒發現你現在講的東西,虛實互換根本一樣嗎?既然一樣,那把多數人最在意的部分放最大,其他有興趣你再去翻,根本沒問題啊!試問你這位仲仲是在慌甚麼?
作者: IndeedGod (音滴尬)   2017-07-27 16:19:00
文組的邏輯屌欠噓
作者: HarryHTC (Harry)   2017-07-27 17:07:00
真緊張
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2017-07-27 17:12:00
問題就是在路上賣房的仲仲都只寫登記xx坪 (有的連車位都算進去) 但像主建物多大這種最重要的資訊寫都不寫根本是灌虛坪+混水摸魚 直接寫室內多大不就好了嗎
作者: polome (↙煞氣a波羅↗)   2017-07-27 18:49:00
仲介在罵的絕對是好法實坪一弄下去,什麼話術都沒用
作者: mingene (boss)   2017-07-27 19:43:00
反彈那麼大,嗯,這議題對了
作者: frghty (Self)   2017-07-27 21:57:00
嗯 2沒壞 欠噓
作者: kaichuan   2017-07-27 22:47:00
測試2有沒有壞
作者: q135q135 (打工仔)   2017-07-27 23:07:00
腦子是很好的東西 大家都該有一個
作者: A0908 (=峰哥=)   2017-07-27 23:51:00
跳樑小丑
作者: q135q135 (打工仔)   2017-07-28 00:17:00
2沒壞 啾咪~
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾)   2017-07-28 07:58:00
應原po要求 鎖文

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