Re: [新聞] 實坪制的衝擊 建商:牛肉麵變陽春麵

作者: Fujiwarano (???)   2017-07-27 03:58:15
※ 引述《HarryHTC (Harry)》之銘言:
: (請勿轉載非新聞網站之新聞,否則視為廣告處理,內文須包含新聞作者及日期)
: (如連結太長,請愛用https://goo.gl/縮網址)
: 內文:
: 日前立委林俊憲召開記者會指出台灣的公設計價制度,是全世界「獨有、最畸形」,《公
: 共政策網路參與平臺》近期有網友發起「房價改實坪制計價,公設坪數可登記但不計價」
: 的議案,希望政府可以傾聽買房民眾的心聲。而若施行「實坪制」未來對房市有何影響?
: 建商認為,新法制定勢必得配合,但現階段應該找出問題並進行解決,而非拋風向球,讓
: 業者無所適從。
: 《公共政策網路參與平臺》的發起網友指出,變更為實坪制後,可以避免建商以拉高公設
: 比的方式進行房價稀釋、灌水,誤導民眾真實房價。網友舉例,以現行規定來看,買賣房
: 子時,假如遇到一個公設比約33.33%的建案,權狀坪數15坪,主建物10坪、公設5坪,總
: 價1500萬元,以「虛坪制」公設算進去,那就是1500萬元除以15坪,等於每坪100萬元。
: 若是「實坪制」,那就是1500萬元除以10坪,等於每坪150萬元。網友質疑,有多少公設
: 其實你根本不需要但是建商硬加給你,因為多蓋多賺?對此,長虹建設發言人陳茂慶表示
: ,建商對於政府的政策,並沒有反抗的能力,只是不管實坪或虛坪,市場供需會調節,公
: 設不計價,單價勢必會反映出來。
: 他說,建商將本求利,購地時便已經計算成本與利潤,蓋房子一分錢一分貨,未來是否牛
: 肉麵變成陽春麵?值得觀察。陳茂慶也提醒,實坪制若是世界趨勢,那麼台灣房屋面臨的
: 公設問題政府必須釐清,未來上路後是否會有副作用與產權糾紛,也必須謹慎思考。
: 台灣物業管理學會理事暨財務委員會主委郭紀子認為,虛坪制的確讓許多大樓出現蓄水池
: 變游泳池、機車格變健身房等「畸形公設」,有些大樓機房空間甚至是空的,現在許多新
: 大樓因二次施工,違建問題還比舊公寓還嚴重,這些都是不爭的事實。
: 連結:https://goo.gl/jA2AJV
: 其他:不太懂什麼叫採實坪制後牛肉麵為什麼會變陽春麵
: 不過即然成了陽春麵就表示應該賣便宜點吧!
我舉個例子就好 假設如果現在把台股個股股價 跟點數券商軟體報價
一率都改成美元計價 計tick點的話
會發生什麼有趣的事情? 沒錯 聰明人沒影響 頂多敲一下計算機 或切換程式寫好
對他們來說沒差
那對一般更笨的老百姓來說會覺得? 股價好便宜?
還是要在自己在切換算回來本來已經習慣的算法或資訊?
聽的懂這個差別嗎? 結論就是很容易會造成混亂
不是什麼實坪制或虛坪制的問題 那只是有心人士想要把市場資訊弄得更混亂在搞的東西
以前的房子要怎辦?謄本要全改? 還是只有顯示在時價登錄的單價計算上?
那以前大家認知的單價行情觀是不是要再重新data renew? 所有實價資料要全改?
實務上來說 一個新式電梯大樓集合社區 該有的管理室 梯廳樓梯間 地下室停車位
公共設施等等 難道因為推這個東西 大家以後買賣都要自動扣掉這些東西
只能賣室內坪數的總價嗎? 完全不可能阿
還是照隔壁附近成交的實價總價加減一些在買賣
實務上單價管你實坪虛坪最後都是回到總價去賣 缺錢急售就少賣個幾十幾百
看好喜歡非要這間不可 就是要幾十萬 一百兩百的加上去追價
現在市場上產品本來就是 有公寓 有大樓 有透天 有華廈
青菜蘿蔔本來就有所好 自己去買自己喜歡的產品而已
就連大家都嫌老舊破的公寓 公設比再低
也還是有樓梯間的公設 只是當年舊謄本大多都登記含在主建物裡面而已
實際抓出來室內也比權狀上看到的主建物要小
現在沒人要爬公寓的樓梯了 連透天都在搞家用電梯了
就連集合式的透天社區 公設比再低 挖個地下室停車場 跟管理室門禁 也是公設
你買的時候能說不買不算錢嗎?不可能阿 還是含在成本總價+利潤一樣賣給你
完全要0公設的人 唯一一條路只有買地自建透天一途 
就連親友一起合建華廈 也是分戶各會有電樓梯間還有地下室的公設持分
另外有個很有趣的點 公設不想要的人 本來就會去看非大樓集合式社區的產品
但還是會有一大部分族群的人 會喜歡公設方便性去買有完整公設功能的案子
說把公設灌坪數去賣讓人貴到的人也很好玩 總價總價總價還是總價
你如果謄本以後只登記主建物 陽台 車位 其他公設都不登記的話 
你要怎知道這社區到底CP值高不高?
同樣室內坪+車位 假設A社區只是個華廈 賣一千萬
B社區是完整大型社區 什麼設備應有盡有 賣1100萬
所以B社區單純用所謂的實坪制去看 喔 單價比A社區高好多 所以這社區很貴不要買?
公設設施有個重點叫作規模經濟 一個社區 戶數 人數到達一定水準之上的時候
光是維護的管理費用 使用大戶數去分攤下去
跟只有幾十戶的社區 同樣設施維護下去 管理費可以便宜很多耶
問題又來了 你如果少了權狀上面
目前現有的公設坪數等資訊 去換算公設比 還有評估公設規模經濟CP值高否
你要怎麼去分辨多個社區的好或壞?最後變成瞎子摸象 一切憑感覺??
我自己是會想使用大型社區 游泳池 健身房 KTV 電影院等公設的人 
每個月用自己繳的管理費送的點數去用免錢的設施 
比起去萵苣或是外面其他地方 還要開車騎車跑距離 跟直接下電梯就可以使用
那個爽度真的差很多
再舉個例子 
郭台銘 張忠謀國際上都知名 那每個人都改名叫郭台銘 張忠謀 或李嘉誠
你就會變成有錢人了嗎? 還是聽別人叫你的時候會讓你自己感覺自己是有錢人??
完全就是典型的阿Q思維而已啊  
現在這樣房地產制度 資訊很完整 很透明阿 看你會不會運用資訊去分析而已啊
那還想再製造混亂的人 想法又是什麼呢? 科科
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2017-07-28 01:29:00
反串吧 越護航反而越讓人支持實坪制
作者: slc172 (晨星)   2017-07-28 00:53:00
護航失敗
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-07-28 00:31:00
廢到笑
作者: Hermess (取之有道)   2017-07-27 04:15:00
我是覺得希望實坪制的。很大一部分只是想看到超高單價然後安慰自己買不起正常。喔。不是買不起。是不想當盤子去買。可是過程中造成的混亂跟隱藏成本完全無視。
作者: jamo (hi)   2017-07-27 04:16:00
樓上的你太小一堆唯恐房價不跌的人了,混亂算什麼
作者: Hermess (取之有道)   2017-07-27 04:17:00
其實這幾年有些大賣場有在標價修正:上面會有一行小字寫稅金多少。但是消費者誰會去看。還不就是看商品本身跟售價而已國外用平方米計價不用坪。我們也要不要跟進?
作者: jamo (hi)   2017-07-27 04:21:00
我看過希望利率調到破十趴的,無理由遷都的,各種高額稅率
作者: mdjason (左手)   2017-07-27 07:32:00
別把健身房等公設綁基本公設混為一談會使用游泳池 健身房 也不代表需要多花上百萬而且後來也是月繳管理費來維護它們如果只是法定逃生安全等公設 加上管理員 再去計入管理費比較合理
作者: ddey (gre)   2017-07-27 07:36:00
硬找理由逃避。 論點都很虛。
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-07-27 07:39:00
一般房仲網不是都會有一個室內多少坪?...用總價去除它...就是實坪每坪單價....房仲網只要多寫這個算式就可以了...一般人自己按一下計算機或心算也不難...自己算就不會衝擊?....這樣子的想法不是很奇怪嗎?...
作者: spmark (這就是幸運)   2017-07-27 07:53:00
除了換算的無聊問題外,實坪制有沒有其他實質影響?例如可以選擇不買部分公設了?管理費可以少繳了?不然以現在的資訊,實坪虛坪公設都列得很清楚了不是嗎
作者: zzZebra (斑馬)   2017-07-27 07:58:00
你可以買有健身房、游泳池的建案,當然你也可以買只有基本公設的社區,建商端出這些商品有人買單,就代表有這市場,如果你不需要的話,就去買舊公寓或沒有健身房等設施的社區,你只有選擇你想要的房子或最適合你的房子即可
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-07-27 08:00:00
管理費就是有那個支出怎麼可能少繳?...而且如果公設不算消費者買的所有權在誰手上?...花一樣的錢可是只有室內所有權?...如果一樣分攤公設權利和現在就一樣只是列舉的方式不同...
作者: loser3o0 (loser3o0)   2017-07-27 08:12:00
你講的都不是問題,公設30~40%是不是太貴不合理,不合理就要改,台灣落後全世界
作者: tbere2002 (玩命阿飄)   2017-07-27 08:23:00
怎麼越講越怪
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2017-07-27 08:32:00
建議去了解泰國曼谷的模式,不同樣建商同樣地段權狀實坪開價就是不同消費者會願意多花錢買優良建商的產品(其中就包含了公設面積的不同)
作者: IndeedGod (音滴尬)   2017-07-27 08:36:00
一目瞭然不懂嗎?價格差異顧客可以評估要不要,如果你這種說法那幹嘛要有標準化的單位我應該要噓才對 補噓
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-07-27 08:37:00
公設30%和太貴根本沒關係...便宜房子公設也要30%...
作者: HarryHTC (Harry)   2017-07-27 08:59:00
你怕資訊太公開就賺不到資訊不對等的錢財了吧!
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-07-27 09:17:00
資訊公開和實坪無關...
作者: Baternest (忍蛋)   2017-07-27 09:35:00
原有的權狀改不改都沒差 以後拿出來賣標實坪就好~改實坪管理費不會少繳 計算方式改變 單價變高而己
作者: dongku (親近k線)   2017-07-27 09:42:00
空空的思維都是怪人家賺資訊不對稱的錢,不會想到自己功課做不足的問題
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-07-27 09:42:00
此外外推和加蓋算不算實坪?...其實政府課稅時是計算在房屋課稅面積的但這時要實坪的人通常又要說那個不能算錢...現在這種景氣幾乎只要外推或加蓋都被砍到機乎不算錢了...實坪是要加價嗎?...還是又自助餐了?...
作者: adifdtd (請加油~)   2017-07-27 10:00:00
我是笨蛋老百姓,嗆我嗆夠沒QQ
作者: spmark (這就是幸運)   2017-07-27 10:11:00
現在權狀不是都寫得很清楚了,到底實坪制是在吵哪邊?吵賣房時的宣傳嗎?主建物、雨遮、眺望台、公設....balabala 權狀很清楚啊
作者: ryosaeba (Get chance & luck)   2017-07-27 10:16:00
既然計算實名坪很簡單 政府明定要列出又有什麼關係
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-07-27 10:34:00
台灣人有台灣人的玩法啦
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-07-27 11:15:00
沒辦法實施的原因就是對政府(財團)有關係呀
作者: frghty (Self)   2017-07-27 11:22:00
閱...
作者: popher (popher)   2017-07-27 11:33:00
相反吧
作者: rufong (人蠢沒藥醫)   2017-07-27 11:50:00
不知所云
作者: troubled   2017-07-27 12:00:00
小學生的邏輯嗎 辛苦了
作者: justinnn (愛情子彈)   2017-07-27 12:04:00
最主要還是"錢"的問題,你講得在房價低時,每坪價格都低但房價高時,等於是加倍漲價,有投資經驗的人看的出來但被婚姻逼迫要立刻買房的年輕人就只能跟銀行借錢苦吞了
作者: Justice5566 (正義56)   2017-07-27 12:26:00
不知所云
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-07-27 12:43:00
論點不足
作者: angel07 (Dark Moon Princess)   2017-07-27 16:10:00
顆顆
作者: a001ou (肉蟲)   2017-07-27 16:11:00
上次就跟你講你這些屁話不合理了,一樣的東西你這次又來一次,有沒有這麼想把臉丟出去的八卦?還有AB約我支持你,但跟這主題無關,看你硬要把其他私怨扯進來,就知道你的立論多薄弱,現在只是在跳腳罷了
作者: IndeedGod (音滴尬)   2017-07-27 16:17:00
欠噓
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2017-07-27 16:33:00
很多人想說 實坪制 就會降價了
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2017-07-27 16:38:00
腦傷要看醫生的
作者: IndeedGod (音滴尬)   2017-07-27 17:13:00
沒有人想說會降價,只是不需要的東西不用買,腦補什麼
作者: dream20102 (MR.迪諾)   2017-07-27 18:36:00
邏輯能力怎麼會這麼誇張...
作者: polome (↙煞氣a波羅↗)   2017-07-27 18:51:00
看來業績很差不用出門帶看上一個整天在ptt跟人吵架的都轉職了
作者: frghty (Self)   2017-07-27 22:00:00
嗯 股票期權賺錢不用繳稅...每人都有一個腦 要記得用阿!所以你玩股票期權不用繳稅的話 一定是沒賺過才沒繳過稅...
作者: q135q135 (打工仔)   2017-07-27 22:22:00
不知所云
作者: frghty (Self)   2017-07-27 22:50:00
唉 怎麼辦 我還是不想回應你 呵呵 不小心笑出來了
作者: polome (↙煞氣a波羅↗)   2017-07-27 22:52:00
真是昏倒,林口仲介加油好嗎?
作者: ggnoobs (...)   2017-07-27 23:00:00
scumbag
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾)   2017-07-28 07:58:00
應原po要求 鎖文

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