Re: [閒聊] 十幾年後我們將不需要有停車位的房子嗎?

作者: DevCPP (西嘉嘉)   2017-06-14 16:24:32
※ 引述《leoth (小貓)》之銘言:
: 餓死抬頭
: 我有看了一篇很有趣的文章
: 名稱是:不敢相信!美國預測10年後的世界!
: http://www.soundofhope.org/b5/2017/04/19/n835943.html
: 內容有寫到幾項重點,我羅列如下:
: 8. 2017年起,會自動駕駛的汽車就可以在公眾場所使用。約在2020年,整個汽車工業就
: 會遭遇到全面性的改變,你再不需要擁用汽車。你可以用手機叫自動駕駛的車,來帶你到
: 你想去的目的地。
: 9. 未來的世界,你再也不必擁有車,或花時間加油、停車、排隊去考駕照、交保險費,
: 尤其是城市,將會很安靜,走路很安全,因為90%的汽車都不見了,以前的停車場,將會
: 變成公園。
因為不用買車就能用比計程車便宜的價格享受到計程車的服務。
但市區有的時候不是車很多,而是人很多。
另外,加油站只會變成充電站,但充電的效率再怎麼高也不會比加油站加油的速度快,
因為加油站是直接把化學能倒進你的車子裡,
充電站則是把電能傳進你的車子裡面以後再轉換成化學能儲存。
當然,如果說改用微型核能燃料車、太陽能車或是無線充電車加油站還是有可能消失。
然後,他沒有考慮到的事情是,
因為高度的自動化導致生產的成本大幅降低,所以未來買一台車可能也不是什麼大開銷。
而如果有些人又不想跟別人擠一台車、不想跟別人開一樣的車、不想要只有一台車,
他們就會去買車,停車場會不會真的消失我看也很難說。
畢竟有些人覺得衣服鞋子能穿就好,但是還是會有人買了好幾個房間的衣服和鞋子。
: 10. 現在,平均每10萬公里就有一次車禍,造成每年全球有約120萬人的死亡。
: 以後有AI電腦控制的自動駕駛汽車,平均每1000萬公里才有一次車禍,約減少一百萬人死
: 亡。因為保險費和需要保險的人極少,保險公司會面臨更多的挑戰。
: 11. 大部份的傳統汽車公司可能會面臨倒閉。 Tesla、 Apple、及Google 的革命性軟體
: ,將會用在每一部汽車上。據悉,Volkswagen和Audi 的工程師非常擔心Tesla革命性的電
: 池和人工智能軟體技術。
這我倒覺得沒啥好擔心的,
生產硬體的Dell、ASUS、微星跟Windows買作業系統還不是活得好好的。
: 12. 房地產公司會遭遇極大的變化。因為你可以在車程中工作,距離將不是選住房屋的主
: 要條件之一。市民會選擇住在較遠、但是較空曠且環境優美的鄉村。
我倒認為是這樣:
首先,不論我們開車的速度再怎麼快,
我們從一個地方移轉到另一個地方的時間還是有其極限。
台北到高雄358公里,就算時速200也還是要一百分鐘。
而我們有些服務也一定要本人出現才能夠使用,比方說醫療、社交、行政、觀光娛樂。
也因此,我認為房地產的極大變化不一定是都市的房地產價值下滑。
我認為,若在台灣以外的大陸塊地區會因為這項變革發展出當代無法想像的超級都市。
原因是因為,當通勤成本下跌以後,這些既有都市更容易吸引商業行為、就業的聚集。
當商業行為聚集後,人群要使用這些商業行為的消費也會聚集,都市的規模也因此擴大。
而且對照原文第18點b項:
農業:將有 $100 機械人耕作,不必吃飯、不用住宅、及支付薪水,只要便宜的電池即可
。在開發國家的農夫,將變成機械人的經理。溫室建築物可以有少量的水。到2018年,肉
可以從實驗室生產,不必養豬、雞或牛。30%用在畜牧的土地,會變成其他用途的土地。
很多初創公司會供給高蛋白質的昆蟲當成食品。
既然高度自動化的農業不需要農夫下田工作,
那麼以農業為產業核心所產生的村莊聚落就失去價值,
農村聚落必然會消失,鄉下地方人口流失會更加嚴重。
流失的人口撇除自然增加減少,必然是流向都市的通勤範圍內。
: 13. 電動汽車很安靜,會在2020變成主流。所以城市會很變成安靜,而且空氣乾淨。
: 看了這幾項,我真的很感嘆科技進步之快
: 小時候我們還看過BB扣,笨重的電腦和大哥大
: 現在進步到能擁有智慧手機,捷運等等,這都是我們都沒想到的
: 還記得二三十年前,台北市公寓都沒有附私有的停車位,
: 因為那時代的汽車並不多,隨著生活需要而汽機車愈來愈多
: 難以在公寓旁的巷道找到足夠的地方停車,形成了亂停的現象
: 進而產生了大家買房子時,都會視自己用車的需要而買停車位
: 光是買一個停車位就要100~250萬元,真的很心疼
: 雖然現階段看似有買汽車就要有自己的停車位為買房的優先考量
: 未來十幾年後,我們是否將會有不再需要買停車位,只買房子就夠了的時代嗎?
: 因為那時我們就有可以用手機呼叫自動駕駛的汽車來載你去你想去的地方
: 這樣很方便嗎?
: 所以未來停車位將不再是必須要買的選項吧?
: 各位板友,你們看完這篇文章,有什麼想法?
: 可以分享嗎?謝謝
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2017-06-14 16:29:00
你不知道房板沒有房沒有車的人才是人生勝利組嗎?
作者: nacy204327 (♥~超可愛✡小南C~♥)   2017-06-14 16:30:00
嗯嗯 以後車子會飛
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-06-14 16:37:00
你不知道房板沒有房沒有車的人才是人生勝利組嗎?
作者: Tosca (hi)   2017-06-14 16:41:00
有興趣去查查台灣上個月汽車銷售成績報告特斯拉一台三四百萬 跟賓士差不了太多賓士五月份在台灣賣了兩千多台 你知道特斯拉多少?八台XD
作者: newlag (lag)   2017-06-14 16:43:00
只回能源部份,所以有可能像瓦斯車或是Gogoro,都是直接抽換
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-06-14 16:44:00
充電站就跟現在GOGORO一樣啊 用換電池的 比加油還快
作者: newlag (lag)   2017-06-14 16:44:00
電池出來的設計, 就避開你剛講的充電過程了而且停車場需求說不定變更高,因為我可以買一台無人自駕車擺在家裡,去哪動嘴巴就好了,有風險的反而是像小黃這種高取代性的.
作者: NightGod (夜神)   2017-06-14 16:57:00
Tosca, tesla是產能不足,不是電動車不吸引人
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-06-14 16:59:00
tesla被歸類在電子產品 掉價很快 這是好事 XD
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2017-06-14 17:14:00
汽車早就能做電池交換技術了,玩過裝電池的遙控車嗎?雛形是那樣,從底盤更換會是個好方式。而且會是自動化更換電池特斯拉是因為關稅太扯,加上產能不足,買的車主大多是當玩具。台中就很多台ˊ
作者: migblue (加油!)   2017-06-14 17:18:00
特斯拉在展場VR體驗作的超LOW就算了 展場人員只會聊天感覺它們在台灣很多行銷細節都很隨便 很難去相信車子能做到多好
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2017-06-14 17:21:00
假設自駕車用手機就能叫車,那停車場總要分布廣停放自駕車才方便叫車啊!要不然是都要空投嗎?還是從總部出發?進口車還是建議國外直接進來經營才會厲害,特斯拉應該像網購ㄧ樣購買才是。還可以綁2699方案折扣XD
作者: liusim (六四母)   2017-06-14 17:22:00
到那個時代 能源問題有解的話 無差別收入什麼的應該也會開始 大量人力都會轉為興趣追求 自我實現 而不是工作房子應該也沒什麼崩盤的問題 科技也會給資本家帶來良心更低的犯罪率 更充盈的社會福利……再200年有機會嗎 Q.Q
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-14 17:31:00
手機 電腦 網路報時那麼容易 機械錶會被淘汰嗎?車子並不是只有通勤功能,它還有附加不少樂趣在其中
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-06-14 17:32:00
cobra的問題用軟體排程可以解決 搜尋叫車者附近的電動車把目前的客人放下後就準備過來接這位客人或是從附近的停車場或是你說的總部 互相比較到達可以服務的時間 看何者最佳就派那一台過來路面上越多台在跑 這個路徑越來越能最佳化也可以省能源
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-06-14 17:36:00
看看單車市場,Youbike普及後就剩高端市場在玩了腳踏車也是一個百分之九十的時間都駐車的工具要用的時候再去借車就好,會買的都是玩家級簡單說就是金字塔頂端的跑車不受影響,Altis 就慘了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-14 17:38:00
youbike普及率仍低,鄉下老人還是喜歡自己慢慢騎
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-06-14 17:38:00
只是為了開車那一小段時間而買汽車連帶買車位租車位會變成一種很不划算的投資,改變消費行為連每天至少睡八小時的房子都能用租的,開不到幾小時的
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-14 17:40:00
而且腳踏車太便宜了 一台才多少 更不用說很多都可以修整
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-06-14 17:40:00
車子卻要用買的? 想法觀念漸漸會變跟 Youbike 一樣,自動駕駛也會從都會區先開始普及而且自動駕駛還不用像 Youbike 尖峰時要人工調度車輛"都市"原本就是人類共享經濟在社會面的具體展現因此任何有"共享"想法的東西,都會從都市開始自排車客群會慢慢被自動駕駛取代,手排車成為專業玩家想想看古代騎馬也是很常見的代步方式,現在卻只有去馬術俱樂部玩騎馬,已經沒有人騎馬當代步工具了演進其實一直存在,只是你沒有感覺而已
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-06-14 17:49:00
不覺得換好幾個電池會比加30公升油慢多少
作者: leoth (小貓)   2017-06-14 18:03:00
以後有可能會發展成一秒快速充電完畢的科技到來,所以我們不再需要買車養車還要買車位
作者: isaacwu974 (退隱江湖摟)   2017-06-14 18:12:00
無線充電技術發展就有可能讓沿線車輛邊走邊充,就好像鐵路電氣化,你有看過火車停下來補充汽油或者換電池嗎?
作者: a001ou (肉蟲)   2017-06-14 19:02:00
推無線充電的都沒想過現在光基地台被妖魔成什麼樣
作者: blueseas (Hi)   2017-06-14 19:03:00
就算自動化,車子售價還是不會降低,而是老闆賺更大,看臺灣雇主就知道。
作者: a001ou (肉蟲)   2017-06-14 19:05:00
未來馬路真弄成那樣,還不一堆崩潰人把你弄癱瘓?不要以為這是台灣特有現象,其實電磁波恐懼是從歐美先進國引進的
作者: frice (Frice)   2017-06-14 19:28:00
其實台灣適合推的是LPG車輛 甚至更換式的都可以
作者: goodideals (= =)   2017-06-14 20:10:00
換電池或充電速度根本不是最重要的好嗎那些都會解決 最重要的是法規你撞死人要算誰的? 這挑戰人類道德才麻煩其他科技的事情都小事Tesla早就可以在高速公路上自動駕駛了自動跟車系統很多車商也早就有了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-14 20:52:00
目前在台 是20分充300km的電每年1600km免費充
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2017-06-14 21:54:00
自駕車撞死人當然公司保險賠啊…客運撞死人難不成乘客賠?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-14 21:55:00
錯 是車子的所有人賠
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2017-06-14 21:57:00
換電池底盤法規修正規格即可,全世界通用幾種規格,自動頂車再自動機械手臂更換,拆螺絲而已定位又不難。甚至直接連底盤ㄧ起更換更快錯你個頭 台灣都沒法規 你是老師喔!文中自駕車是由手機叫車,不就由經營自駕車載運的公司會有保險賠付,你叫車來載你...當然公司賠啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-14 22:08:00
叫車的公司會是uber類型的 只提供叫車 不會賠台灣法規雖沒有案例,但會是”車主”賠(車主的保險)就像借車給三等親內出車禍民事方面是車主用保險賠這只提到民事喔,還有刑事
作者: Narcissuss (太神拉~)   2017-06-14 22:17:00
沒車沒房真溫拿
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-14 22:18:00
但是保險公司車險自駕車單價絕對會翻個很多倍大概是沒車才會覺得一定是公司賠,搞不好搭車時的付費就有含每次的保險和意外切結書
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-06-14 22:48:00
計程車載你出事是你賠喔 自駕車最好是乘客賠啦未來叫車不會是uber這類型 而是自駕車公司有app叫車服務現在講的這種自駕車不是私家車可以自動駕駛而是真的未來世界那樣 你叫車 無人自駕車自動開來載你到目的地
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2017-06-15 01:27:00
樓上+1...多年前電視報導阿拉伯已有城市實現這個系統...當年還有一個大同大學學生拿到到當地唸書的獎學金...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-15 02:08:00
我說的是”車主”賠喔一直咬不對的點做啥?自駕車在台灣不可能是業者自己購車營業自動駕駛加電動車少說不含稅也要10萬美金現在市面上的自動駕駛車大多都是補助功能而已還有全球首批自動駕駛計程車 在新加坡 不是中東BTW 自駕車只能在已開發國,台灣計程車薪資不夠高到會給自駕車取代有夢最美,至少要等30年自駕車 如果400萬 投報率5% 10年回本 加維護成本1%、營業稅進口稅等,除非進口自駕車0稅金(或台灣自制)不然20年內都不會有人想在台灣營運自駕車,還有要買別人寫好的自駕車營業用軟體再客制化軟體代理費 隨便就破億XD 如果沒資金開頭營運1000台以上拿來燒 開頭資金約80億 就沒辦法壓低軟體成本就算自己重頭練起 也要花個10億以上去重頭開發<=可能直接燒到消失 像某國產車商
作者: aJan5566 (中肯56)   2017-06-15 08:22:00
不可能 財團阻力是會影響科技發展的
作者: giveme520   2017-06-15 10:17:00
傳送器開發可能性?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-06-15 12:22:00
自駕車為什麼400萬 Tesla Model 3 也才多少 之後更便宜這車一定能取代人力 多一個乘客空間 還可以24小時營運不會有小黃的惡習 軟體水準安全性高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-15 13:07:00
電動車的優點是使用電能運動馬達損耗低叫車軟體和進口稅還有自駕車保險軟體攏斷? 這麼複雜的系統 破億代理是正常的因為軟體安裝需客制化且綁死在軟體使用的電動車因為車體也需客制化軟體對車體 客制化和改裝 ,代理費1億是便宜 隨便一個遊戲都是破億代理金國外科技業 軟體薪水比硬體高的原因車體完全自駕是等同要另外開發一個專屬ospc對os 現在單價是近10:1 ,300萬的車是不含自駕車體架構和運作也沒像usb是統一規格客制化量產軟體 這類的發展成熟的(最便宜)最低要50萬還限定一台機器使用(且每年還收維護費)又不是手機簡單軟體 平台和規格都有人制定好手機和pc不怕開源 出事就還原,車子你在高速公路上還原系統喔
作者: newlag (lag)   2017-06-15 13:42:00
怎麼辦,聽起來以後車廠員工都要去唸巨匠了...(誤)
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-15 13:45:00
十年回本 投報5% 加維護1% (40+20+4)/12=5萬3但是這是以要有1000台以上投入營運才能有的效益,就是公司起始資本額要有2倍 約80億 還有目前測試車平均半年出車禍一次的風險出一次車禍損失40-100萬修復車體還有維修廠技工不只要有 修車還要有軟體 軟體測試 硬體 硬體測試 數據分析(因為每個國家環境與車況)不同起始門檻高 很容易變成壟斷400萬的乙式車保約6萬,但是自駕車 可能保額一樣 費用翻倍代理費用只會比我預估的高,因為軟硬體維護管理培訓的費用那就當做至少一台要稅後純益5萬且一次上線1000台,台灣好像只有3家公司能玩

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