Re: [新聞] 中央前瞻計畫 新北提12案4500億

作者: chenyens (布雷帝)   2017-03-22 18:16:55
新聞重點是新北"提出"方案
問題是八年的大餅也才約一兆
全台六都加上一堆其他縣市在搶
新北提4500億?
以為可以拿到多少?
經費就這麼多
各地的縣市首長都在要錢
況且現在的六都
只有雙北非綠營的執政
綠營政府會給餅?
幫六都唯一藍的新北做政績嗎?
直接來看
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1087071
4000億的軌道工程
桃園鐵路地下化就佔了快1000億
占了約軌道工程的四分之一
也占了一兆裡面的約十分之一
再加上桃園捷運綠線的話...
台中應該這次也可以分到不少餅
至少多了一條捷運及山手線?
可見綠營這次執政應該很重視桃園.台中
難得拿下來的這兩都
加上基隆輕軌.新竹輕軌
嘉義高架化.台南地下化的工程
東吃西吃
這軌道工程餅已經快被吃完了
台南輕軌又做的話
經費大概就快GG了
看得出來綠色這次比較重視平衡
因為之前把太多交通建設都給雙北及高雄
這次把經費給之前被忽略的其他幾都
也算是值得拍拍手
值得鼓勵鼓勵
不過...
還是先潑個冷水
其他幾都也別高興得太早
因為台灣的工程速度一向很緩慢
http://worldkhan.pixnet.net/blog/post/214586891
所以等到真的完工通車再來開香檳吧..
: 〔記者賴筱桐/新北報導〕行政院推出「前瞻基礎建設計畫」,預估八年內投入一兆元經
: 費,用於軌道、水環境、綠能、數位及城鄉五大類建設。新北市政府提出十二案,總經費
: 高達四千五百億元,其中最大筆是三環三線及其延伸計畫,約一千八百九十一億元。副市
: 長葉惠青表示,希望打造新北市成為北台灣發展核心地帶。
: 新北市推動捷運三環三線,約1891億元,向行政院爭取「前瞻基礎建設計畫」預算,初步
: 獲首(資料照,新北市捷運工程局提供)
: 新北市政府爭取 前瞻基礎建設計畫案件
: 5提案初步獲行政院支持
: 研考會副主委莊榮哲指出,市府彙整各局處提出十二案重大計畫,總經費四千五百億元,
: 二月二十二日已向行政院提報,其中三環三線、都市停車空間改造、青年社會住宅推動、
: 防災都更執行、智慧長照等計畫,初步獲行政院支持。
: 葉惠青表示,新北市有四百萬人口,佔北台灣一半人口,提案以未來四至八年進行長遠規
: 劃,展現強烈企圖心,透過改善交通、環境,提升生活品質,串聯北北桃基生活圈,打造
: 新北市為北台灣發展核心。
: 他舉例,三環三線能有效達成「大台北一小時交通生活圈」目標,包括萬大─中和─樹林
: 線第二期、環狀線第二階段、汐止民生線完工後,超過六百萬人能享受捷運便利,以及淡
: 海輕軌延伸至八里、五股泰山輕軌、捷運機場線增設A2a和A5a站、深坑輕軌等,帶動新舊
: 都市開發,均衡區域發展;北台生活圈交通暢流計畫,改善國道關鍵瓶頸與替代路廊。
: 水資源建設方面,葉惠青說明,新店溪水資源環境示範計畫是一大亮點,目標完成碧潭堰
: 拆除、修復或重建,興建烏來淨水場,於新店溪沿線建置完善自行車道系統,發展觀光休
: 閒。
: 2立委表支持 協助爭取經費
: 立委吳秉叡表示,早在市府向行政院提案前,他已聯合多位新北市立委及議員在政務委員
: 張景森主持的諮詢會議上爭取相關經費,包括闢建停車場、打通交通瓶頸、鐵路立體化、
: 金九地面纜車等建設,對於市府所提計畫,他全力支持。
: 立委羅致政說,新北市老舊社區多,巷弄狹小,停車空間嚴重不足,有改善急迫性,市府
: 提案都市停車空間改造計畫,他深表贊同,將協助爭取中央挹注經費。
: 連結:
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1087688
作者: gogin (愛查實價登錄的勾勾)   2017-03-22 18:26:00
因為 新北DPP也想拿下啊 吳秉叡自己就想選羅致政也是 我不敢說全過 但會分到不少
作者: chenyens (布雷帝)   2017-03-22 18:27:00
問題是軌道工程的錢已經被花得差不多了...
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 18:40:00
花到差不多在追加就好了 才一兆真的太少了鴻海台積電兩年加起來就能賺一兆 結果政府八年才只敢花一兆直接追加到兩兆都合理 五兆都不過分
作者: chenyens (布雷帝)   2017-03-22 18:42:00
政府早就已經舉債過多了乾脆每個縣市都直接蓋5條捷運 大家說好不好?
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 18:44:00
最大笑話就是舉債過多=.= 你用人口算算就知道負債最嚴重高雄市 不過也才一千八百億 高雄有兩百七十萬人平均一人負債七萬多而已 負債七萬會讓人民永不得翻身嗎????民眾一天到晚被恐嚇政府舉債太多 債留子孫 唉 無知就是無解平均一人負債七萬算哪門子債留子孫 負債七萬會讓你死喔?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-03-22 18:46:00
樓上重點是地下經濟泛濫,不繳稅和逃稅人口多光夜市和一些攤販 就超過一成只繳最基本免發票稅金了縣市是只算縣市債務還有中央債務
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 18:49:00
笑死人 日本債務比GDP達400% 美國有233% 台灣不到30%!!!好吧 我講錯了 台灣有32% so??嚇死人?!要不要看一下真正進步的國家是怎樣舉債的 美國破兩百耶台灣就舉債太保守了 講不聽也沒用 難怪一直不進步
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-03-22 18:50:00
如果地下經濟確實納稅的話基本上這些費用完全不用舉債
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 18:50:00
人家大國有錢 還開槓桿大舉債 砸更多錢你台灣就沒錢了 還不敢開槓桿舉債砸錢 才32%就在怕?日本可是400%好嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-03-22 18:51:00
大國貨幣穩定缺錢可以抵押品多利息也可以低
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 18:54:00
何況在舉兆五兆有很多嗎?你沒發現台積電加鴻海一年賺四千億
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-03-22 18:55:00
結構式負債要可以回收,近年的縣市舉債都沒有實質上正常的回收,也就是持續增加更多支出舉債沒有正常的回收成本就只是單純撒錢然後全民買單
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 18:57:00
我要講的重點是台灣基本體質很好 因為企業很會賺錢我們可不是那種國內企業賺沒幾毛錢 卻大舉債的非洲小國相反的 台灣可是企業太會賺錢 政府卻舉債太保守了光台積電加鴻海 兩年就能賺一億 你政府還擔心舉債?!舉債本來就是全民買單 因為全民有的是錢啊=.=上市企業稅後盈利幾百億以上的一堆耶 民間有的是錢好嗎基本體制這麼好的國家 還怕舉債?你今天難道是帛琉嗎????台灣稅後淨利破百億的上市企業有34間前瞻計畫八年才一兆 一年不到兩千億 這樣就在怕???前面講錯了 台積電鴻海是兩年賺一兆 不是一億XD
作者: leon80148 (leon)   2017-03-22 19:07:00
T大是不是要去當內政部部長了
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 19:09:00
像我這麼善良不適合從政的 你看李鴻源都走了
作者: flexin ((喘))   2017-03-22 19:14:00
台灣人想要的的是各大重要建設像樂高一樣從天而降什麼?全民買單?震怒!震怒!再震怒!
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 19:15:00
講全民買單是笑死人 最後還不是有錢人買單馬上五月又要報所得稅了 大部分人根本繳沒幾萬 買單個屁報稅根本高薪資所得的痛 月薪二三十萬的 年繳一台國產車XD
作者: william7713 (..)   2017-03-22 19:22:00
有錢人是不繳稅的...你搞錯了是受薪階級才是繳稅大戶
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 19:23:00
股利所得是躲不掉的 所以為什麼郭董每年都要捐很多錢與其繳稅給政府 乾脆自己捐一捐XD
作者: william7713 (..)   2017-03-22 19:24:00
前陣子宣明智才用一招想躲股利所得 被罰款另外最近好像討論到很多公司用減資來避股利的稅金所以有錢人招式多的很...XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
李鴻源名氣大卻搞不出政績,跟善良無關
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-03-22 19:39:00
各國債務 https://goo.gl/2JceXY 台灣第七.不過資料也不是最新的就是, 參考用.
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 19:40:00
台灣在這表是第七"優"好嗎 日本是0耶=.= 有沒有看懂啊
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-03-22 19:42:00
台灣還不錯啊, 沒有啥問題啊? 你指的是?
作者: jimmy8069 (jimmy)   2017-03-22 19:45:00
這真的是笑死人,之前和國稅局檢舉,竟然答你要消費2萬的飲食在飲料店才有辦法檢舉逃漏稅...難不成還要裝監視器照店家...到時還被告偷拍...這應該國稅局和法院申請行政訴訟調查帳本就知道了或調路口監視器,真的是鬼島
作者: Tosca (hi)   2017-03-22 19:47:00
喔喔喔 我以為你講的是台灣負債第七重 會錯意XD
作者: flexin ((喘))   2017-03-22 19:47:00
台灣就民智未開加上自由過度的民粹(攤) 一堆魯蛇還自以為覺青,還能說什麼呢?
作者: jimmy8069 (jimmy)   2017-03-22 19:50:00
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作者: shiii (到了獨立的年紀了)   2017-03-22 19:52:00
題外話。搭火車的其中一個享受就是看外面的風景。所以地下化不一定是唯一的選項吧
作者: keydata (keydata)   2017-03-22 19:53:00
除了桃園綠線跟台南鐵路地下化在未來馬上有工程施工經費需求外,其它的在未來2-3年內都只是在做規劃環評的工作,離真正設計施工還很遠,也不需要什麼大經費
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-03-22 19:54:00
106年3月17日止,中央政府1年以上債務未償餘額5兆4,058億短期債務未償餘額2,139億元;平均每人負擔債務23.9萬元。
作者: jimmy8069 (jimmy)   2017-03-22 19:55:00
...台南為何要地下化,進出口才多少人而已...
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-03-22 19:55:00
也沒想像中少就是. https://goo.gl/cWJJQn
作者: keydata (keydata)   2017-03-22 19:56:00
下次縣市長選舉前,一堆新計劃能有騙騙選票的動土挖挖管線遷移的典禮就夠了
作者: shiii (到了獨立的年紀了)   2017-03-22 19:58:00
另外 T醫生的舉債例子可能不恰當。 那些國家都是一籃子貨幣的國家。 他們舉債造成的拖貨膨脹可以因更多鈔票就輸出了。因為全世界都承認這些貨幣。應該用例如還沒有加入歐盟的希臘當例子討論。或是韓國以色列的數據來討論
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-03-22 20:04:00
潛藏債務 https://goo.gl/A6kRTk 17兆1,411 億元可以參考用. 畢竟真實債務, 還蠻複雜的, 也不認為只有5兆, 此外這些都是評估, 那麼是更嚴重與否呢? 哪知.
作者: taco13 (章魚燒)   2017-03-22 20:41:00
台灣國債誰買?自家銀行都不買還是政府逼著買的
作者: chocoball (巧克力球)   2017-03-22 20:58:00
台灣都內債啦 4萬換1元 馬上就沒債了
作者: ertip (...)   2017-03-22 22:10:00
隱藏債務根本假議題...... 我答應給父母一個月2萬到死預期壽命30年 所以我答應的一瞬間就負債720萬了....算這種負債根本浪費時間 財政不好隨時可砍的
作者: dferww55   2017-03-22 22:32:00
有些不好砍,像這次年金改革,幅度這麼小,砍超小力另外我國無法借外債,好處是本債印鈔還就好,但你危急時沒人救,無法像韓國那樣舉外債解決
作者: Tosca (hi)   2017-03-23 09:01:00
其實我後來發現內債外債都不是重點 重點是台灣基本體質很好台灣又不是像帛琉或斯里蘭卡 民間沒甚麼大企業賺大錢所以這種國家如果負債嚴重是很可怕的 因為根本沒有還的本錢台灣根本不是這樣阿 光一個台積電就多會賺了=.=其他各家上市企業財團等等 台灣民間企業太會賺錢了民間這麼會賺錢 政府舉債有啥好擔心的 又不是沒能力還....台灣所有上市櫃公司一年獲利總額就將近兩兆了民間企業這麼會賺錢的國家 負債個五兆有很可怕嗎=.=?難道我們今天是帛琉 民間企業一整年賺沒啥錢的這種國家嗎??
作者: amrnmm (Lawrence West,Toronto)   2017-03-23 12:22:00
應該用比例原則去分配吧。
作者: aloness (aloness)   2017-03-23 13:03:00
某T還是惦惦吧,先去搞公債制度是怎麼回事不敢過度舉債只有一個原因,還款的現金流跟不上我國稅收多年來入不敷出,還款計畫都是建立在不動產處份在不動產泡沫化之下,公債制度也是第一個被影響到的如何反轉這個模式,請參照1950~1970年台灣的經濟發展基本上是擴大基礎建設,但缺電問題嚴重,影響投資意願鴻海跟台塑已經留不住了,台積電要是也走基本上玩完了因此馬政府提高舉債上限時,行政院要規劃出對應還款計畫計劃生不出來,審不過是不能舉債的還好阿扁04~08年打消不少負債,才給馬冏有舉債的空間
作者: Tosca (hi)   2017-03-23 15:19:00
你講這些都是廢話 每次政府都是想複製十大建設的經驗啊但是盲點就是那種時代已經過去了 現在不可能有那樣成長了我們講兩兆雙星就好 現在變兩兆傷心XD是阿 懂的專家好多 部長學者好強 結果兩兆雙星變什麼樣?

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