作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 09:47:27講谷底要有憑有據
台北新北家戶所得高 平均收入高
本來就會負擔較高的房價 所以比較準確的數據要看房價所得比
https://pip.moi.gov.tw/V2/E/SCRE0201.aspx
歷史資料在這邊
年季別 全國 新北市 台北市
105Q2 8.97 12.51 15.07
105Q1 8.46 12.43 14.90
104Q4 8.51 12.66 15.75
104Q3 8.52 12.54 15.63
104Q2 8.69 12.95 16.10
104Q1 8.46 13.02 16.16
103Q4 8.41 12.78 15.73
103Q3 8.39 12.81 15.19 <
作者:
AIronKuma (Comment allez-vous)
2017-03-02 09:49:00不錯喔 有數據支撐論點 老百姓撐不下去就可能
作者:
beebeebee (beebeebee)
2017-03-02 09:49:00甘摸可能?
再有一波二二八真相調查報告出爐吧原來以前還有房價所得比在台北市也只有6的美好時代
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:03:00台北市房價所得比6上下 至少維持了四年耶
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:06:00那時候買的差不多十年後都還完貸款了台灣平均自住房貸只繳七年多而已 所以大部分之後會沒貸款一但房子沒貸款 價格就硬梆梆了 因為沒有被迫賣的壓力除非像板上之前有個臨時要變錢出來 大家都建議抵押貸款就好所以連急需用錢的都沒必要賤賣 要讓房崩盤可見多困難
作者:
wsx1983 (面對現實)
2017-03-02 10:11:0015倍,魯蛇果然買不起。
作者:
wsx1983 (面對現實)
2017-03-02 10:13:00十年漲一倍,如果跌3成又繼續漲,還真的是大多頭,看那位勇者要接棒或接刀了
現在不是房地產 而是奶粉、車票、外食價格呈多頭排列走勢
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:16:00
這東西很弔詭 房價所得比看得應該是 已經買的人的數據才有意義 但現在算法是把所有人都算進去
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:18:00你這樣講更弔詭 二十年前買房不靠父母出錢的比例很高現在幾乎不可能 父母一定會出錢 看所得比會更失真沒錯
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:18:00
房價所得比最低的可能是像勤美樸真或帝寶之類的住戶
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:19:00林肯大郡也很低阿
大同區捷運站出口 一間室內28坪大樓 實價登錄4200萬
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:19:00
在台北市現在買房就是兩代-三代人一起的事 看這其實沒意義
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:20:00這沒啥好感慨的 就真的有錢人太多而已
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:21:00台北市夫妻月入破十萬很基本 年收一兩百萬正常買房的時候父母又幫忙出錢 出個幾百萬幾千萬這其實就是台北市中產階級的縮影 所以才買得下手
作者: uebahantw 2017-03-02 10:21:00
房價和所得應該不是對稱分配 用中位數也許更有代表性
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:22:00
2-3代人包括直接出頭期款 這是普遍一種方式不然就房貸接力
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:22:00上一輩甚至上上輩 因為房價便宜 房貸很早還完 所以存很多錢等到小孩要買房了 拿出個幾百萬贊助都很普遍
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:23:00
成就 像T醫師您一樣
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:23:00那相對的 那些上一輩父母沒辦法出錢的怎麼辦?沒辦法阿 你輸了一整個世代 只好繼續輸阿 洗到新北桃園阿所以說穿了就是資本主義下必然得資產累積造成世代差距更大
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:24:00
薪水高於一般水準 認識的人眼界也不同 容易娶到也不錯一
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:24:00你父母有買房的 有存錢的 你這輩才有機會再買房上一輩父母就已經沒出息沒買房還欠錢欠賭債的 這輩怎麼辦?沒機會了 根本永遠翻不了身阿
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:25:00
半 一同打拼 這種的父母是事先投資小孩的 也算兩代打拼
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 10:27:002Q16,離現在都3個Q了,修正了超過10%了吧
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:34:00其實現在來看台北市房價所得比再14-15就卡住很久上上下下帥大之前說台北市房價已經到天花板 也是那個時候其實是很中肯的 就真的到天花板啦 你還去買地上權 工業宅?
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:35:00原來台北有跌到8倍過 難怪當時覺得很便宜
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:35:00日韓世界杯的時候才六倍耶XD一般認為房價所得比6-8比較合理 台北市買房要靠兩代人出錢
最近在看屋 覺得雖然有降一些 但要換大屋還是負擔很大
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:36:00所以拉到16倍緊繃了 也很合理 上不去了超過了話連父母幫忙出錢也買不起XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:36:00傳說中大安區一坪2字頭的年代就別想了吧 除非打韓戰
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 10:37:00不用韓戰啦 核一二四廠隨便爆一個就好了啦很多人不知道核二廠離台北車站不到三十公里
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:37:00沒打仗沒恐慌要直接這樣崩盤的機率實在太低了
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:39:00好像基泰在蓋砲房的時候開價才400萬 覺得買車不如買房那時的雙B還比現在貴 想想覺得有點好笑
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:41:00
核電廠爆了就不能住人了 幾萬一坪沒意義
同樣 圓山捷運的皇翔御璽 室內不到30坪 交易價5000多萬
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:44:00你就很難去擋老人家把老本全掏出來換一個三代同堂的夢上一代是反正一窮二白買不起全移去內湖南港放給西區爛
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:44:00
16倍意義 看買房主力是哪些 那些人的父母能拿出多少比較有意義 但這種統計很難拿到
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:45:00那才有可能都心移轉 現在全世界往台北市擠 喊都喊不走
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:45:00
16倍沒意義 更正
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:46:00還是有一點點意義啦 就是受薪階級很難買但是確實不是你不吃不喝16年就可以買這種數字意義
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 10:48:00
怎麼可能沒辦法阻止爸媽拿錢給你,純粹小孩也貪心罷了不就是爸媽不智,小孩貪心,才會傾全家之力買房而這都是站在房價會一直漲的前提下,才會如此做
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 10:51:00
如果知道房子沒保值性,就算錢太多沒地方花,也不會這樣買
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:51:00
房價漲前提...不太對吧 單純是想給小孩好點的環境只能接受現在的價格
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 10:52:00
你今年給小孩1000萬頭款,明年剩900萬,後年剩800萬的話,你會這樣玩?
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 10:53:00
小孩要結婚成家 我就會 你這想法太悲觀 等於啥事都別幹
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 10:53:00
所有的買房者預設的立場跟炒房者其實沒兩樣,只差在手法而已
不用這麼討厭買房的人 也是有人買了才能租給你不是嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 10:55:00
小孩要結婚成家,你就要給他錢?何必呢,讓他靠自己吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 10:56:00
只是覺得大家沒意識到預設立場很好笑而已,哈哈哈
如果說以後會改變 也要等真的變成只跌不漲很久以後才會改變人的行為
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:58:00這很難講 老人很多種 有的願意去宜蘭兩三週見一次小孩
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 10:59:00就有那種每次年節都要吃同間餐廳 逛同個公園的老人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 10:59:00
別傻了,小孩要跟你親要孝順你,距離不是問題,不甩你的,住同一間都不會講話
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 11:00:00你能這樣想很好阿 可惜你不是我阿祖 lol
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 11:01:00
阿祖不就是有錢,沒有錢的長輩一樣沒人鳥
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 11:02:00怎麼這麼說話呢 爺爺比阿祖有錢很多也是常陪阿祖阿不過我爸那輩真的人太多了 一個一個給錢成家不切實際所以之前有個誰說 生太多難分才只給長男跟金孫蠻有道理的
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 11:07:00大部分是男生能分家產 女生不行 只給長男是真的太偏心了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 11:07:00
不然呢?沒有錢的長輩跟你說只能買台北市市中心,不能買內湖湖南港,你會理他?不就是拿人錢聽人話罷了只給某些小孩錢,也是預設只有某些小孩需要孝順自己覺得女生嫁出去了,不會照顧自己罷了
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 11:08:00剛好顛倒 醫院裡面看到的都是女兒會來照顧 兒子只會要錢以前是家產不夠分 所以嫁出去的不能回家分家產
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 11:09:00
自己埋下小孩紛爭的起因,超不智
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 11:09:00但相對的嫁出去的時候會給你嫁妝 那就是先分給你家產了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 11:10:00
何必呢?都不應該拿家長錢,不論嫁妝聘禮
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 11:10:00我完全不懂那篇先生有甚麼好反對的XD他只是要房子在名下而已 很多都是要你小孩一個跟母姓的!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 11:11:00
女生就應該聰明點,直接講白,你現在偏心太過,以後沒人照顧自己承受爸媽也不會不智到提前給錢,不就是小孩也都太貪心罷了小孩跟母姓有什麼嗎?房子如果非繳清狀況,當然在誰名下會有差
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-03-02 11:13:00哪有這麼理性 真的不給你錢 他哪天生病或失智就不顧嗎orz路人都很難分這麼清了 還家人要講這麼清跟誰姓這種事 生得少的家庭很多蠻在意的
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 11:15:00所以你們家也有兄弟姊妹是跟母姓喔@@?怎麼會覺得沒甚麼
作者:
Tosca (hi)
2017-03-02 11:22:00還好打房總裁任期剩不到一年 終於要下台了~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 11:23:00
理性這種東西當然講在悲劇發生前啊,怎麼會是之後討論拿錢的罵沒拿錢的為什麼不孝順,最搞笑了跟母姓真的沒什麼,跟母姓就不是你家小孩了嗎?
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2017-03-02 11:25:00以前房價所得比6倍,剛剛可以買房,現在15倍是剛剛要搭配有錢的長輩才能買房,這可能比少子化嚴重阿…沒有長輩支持的只能去買賓士享受人生了,少子化還沒發酵就先少了一半剛性買方,那房價會怎麽走呢?
作者:
kevinhon (kevin)
2017-03-02 11:58:00怎麼內湖南港變沒錢的洗出去買的地區了?交通機能樣樣沒少,還比市中心的綠地多的多,講的像貧民窟一樣,剩文2.0?
作者:
HarryHTC (Harry)
2017-03-02 12:04:00腰斬是進行式~以前喊實價七折也是被笑~甘無口能~
作者: codehard 2017-03-02 12:34:00
十年前說郭董去買夏普 也是會被笑 乾五摳零
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2017-03-02 12:39:00我是覺得啦 台北不會跌
作者:
Neymar (內馬爾)
2017-03-02 12:59:00至少現在來看看不出有腰斬可能..不過這篇居然沒外勞相關的噓文,是因為有數據?lol
三年前講會被笑 是因為同樣的人講跌講了十多年啊有的股票分析師七千點開始叫人放空 然後漲到一萬點跌下來 他天天在電視上恭喜會員大賺其實他的會員都早就掛了
講很明白了 房地合一打跑投資客 套套被套住 剛剛又買不起現在的房價 所以不往下跌 怎麼成交 ?移轉數創歷史新低就是這樣所以講好聽讓利換成交 講難聽跌價求買家
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2017-03-02 13:28:00板上多多大戶忙著台北掃貨掃來房租還貸款
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 13:34:00傻了才買台北房子租人
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 13:40:00
幾年前台北房價是不是歷史最高點我不知道
作者:
adifdtd (請加油~)
2017-03-02 13:40:00現在說台灣跌也是被老人笑阿 還說跌了我也買不到
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2017-03-02 13:42:00前面盆栽姐啊…
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-03-02 13:44:00直接打臉盆栽姐.....
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:00:00盆栽姐有說在台北嗎?投報率3%以上才有搞頭~
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-03-02 14:09:00盆栽姐說捷運五分鐘,應該不是講高雄捷運吧
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:14:00捷運5分鐘內,3房中古公寓1000萬內,北市難喔~~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 14:14:00
她聽個故事,入手價也沒問,市值也不知道,哪裡會懂算投報率
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:17:00Castal葛格就真的厲害,房租cover本利,Envy Envy
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 14:19:00
房租=本利,要看頭款多少啊,如果只是因為頭款比例高,改損失頭款利息,有差嗎?
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:20:00買北市~為了孩子學區,為了上班方便~投資報酬慘慘慘頭款當然是2成呀,Castal葛格在分享都沒在聽小q,房子租金投報3.5%,2成頭期,利息1.5%,請問投報槓桿投報是11.5%,扣掉費用、成本可能8~10%吧只要當地房租能維持,基本就還ok啦,沒甚麼風險。
過去的事 別再提啦 現在很難找 所以也沒什麼好說的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:32:00Castal大,下次請也找小弟一起,膝下兩子也需要房子
而且你可能沒看清楚 我覺得要能直接不用貸款買的才考慮 槓桿風險大
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:34:00您太厲害了,小弟本錢不夠,要貸好貸滿。
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:39:00是的我也是不看好好多年了,最近感覺很有趣才來這邊玩castal大之前找到的機會,最近回檔這麼多應該更多才是
實價七折以下 又在市區中心 租金能超過房貸本利和的一直不好找的 偶爾才會看到
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 14:49:00
凶宅也不一定辦得到
這類的房子 有時候又要考慮流通性 當然我雖然沒有計劃賣房 可是世事總有萬一 流通性也不能不顧
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 14:50:00我只要投報3.5%,區域租金穩定,C大可以找我團購。ㄜ真的,冠倫大國就是這樣,投報高,還是不敢買
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-03-02 14:55:00
中山區應該有機會 只是看你敢不敢投資這類產品 找骷髏大
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 15:37:00
私募基金經理人找投報3.5%房地產標的?也是幽默
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 15:39:00真的,有記得報給我。新成屋,要留給兒子的。感謝你。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 15:59:00
何必呢?你現在買等他長大也變好房了如果他以後再國外工作居住,你這個準備更沒必要你自己眼光找金融商品每年3.5%,以後給他現金,不是更活用?老房或是他以後當醫生,不在台北領打折點數,你買了一樣用不到,說不定他需要透天開診所
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 16:07:00不能這樣看啦,我部位也是有很多8%殖利率的股票但是房地產也是需要配置一點,通常是看槓桿後投報啦我房貸利率可以到1.26%,但是股票質押可能超過3%
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 16:10:00比較難類比啦,不然你來我辦公室,我算投報IRR給妳看
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 16:11:00
你投報的前提是建立在房價(本金)維持不下降的情況啊,不然跟高配息收益債一直從本金配息不是一樣
但是有好的標的的確可以從房子貸款出來投資這跟本金有限要貸款買又是不同的意思
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 16:12:00只要租金隨通脹,基本不太擔心本金的部分啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 16:13:00
要槓桿哪有什麼,金融商品一堆可以放槓桿的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2017-03-02 16:15:00睡午覺吧,有空可以來泡茶。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 16:15:00
都四點了,不煮晚餐睡什麼午覺
有的人全部放定存 覺得其他風險都太高 這也是一種選擇 沒有必要全部的人都同樣想法的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2017-03-02 16:41:00
投資方式的選擇,跟投資方式賺賠的討論是兩回事
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2017-03-02 16:58:00八倍其實已經偏高,全球統計六倍已經高
作者:
nctufish (暫 別 校 園)
2017-03-02 17:52:00倍數跟利率關係很大
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2017-03-02 18:55:00有數據給推 原來腰斬其來有據
作者:
bmthu (Dio)
2017-03-02 19:39:00其實講白點,就是差不多.
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-02 20:56:00有可能阿 只是要花很長的時間而已
作者:
Allyssa (舞動人生)
2017-03-02 22:28:00翻不了身就不要擠在台北市啊其實年輕人出外國打拼的比例,越來越高,特別是男性大陸常住的台灣人早就破百萬了,只是政府數字看不出來因爲通常老健保還是有掛個工會,回來看病方便他們這群除了土生台北人外,買房不見得要在台北
作者: momoisacow (不良牛) 2017-03-02 22:32:00
彭壞南 印了多少新台幣
作者:
Allyssa (舞動人生)
2017-03-02 22:33:00另外很多聰明人往南部跑,像我的好友是醫生在南部公立醫院,爽得很,要買房只要不貪心要豪宅都馬爽住全新電梯大房,常出國渡假台北市以土地面積來看,超級小,當然漲翻天
作者:
Barolo (Barolo)
2017-03-02 23:58:00公立醫院其實有點凹耶 爽的還是自己開業的啦