Re: [請益] 愈來愈少聽到投資房地產賺到錢的討論

作者: ihcmm   2017-01-11 21:15:20
我的家族裡有個很會投資的長輩,他現在已經退休移民美國了.
他在我剛出社會時曾經告訴過我一席話:
"想要成功的投資,你應該要好好熟讀歷史。
不管東方還是西方都一樣,因為人性是不會變的。
而大部分的人..只會在不同的時空背景和地點......做出一樣的蠢事。"
他講的那席話,我到現在印象都還很深刻。
讓後我投資的過程賺到了一些錢,也少犯了許多錯
有些明智的長輩教導....真的是受用終身
日本的例子大家應該聽到爛了。
來看看90年前美國的故事
( 原文作者已不可考 )
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1) 美國佛羅里達房地產泡沫
美國的崛起(泡沫產生的堅實基礎)
人類歷史上最早可考證的房地產泡沫,發生在1923-1926年,
這就是美國佛羅里達州的房地產熱。
20世紀目睹了美國作為超級大國的興起。
事實上,從19世紀最後30年開始,美國經濟就呈現出一種跨躍式發展的態勢。
進入20世紀後,美國的經濟更是快速發展,讓英、法、德、日等望塵莫及。
在第一次世界大戰前夕的1913年,美國的工業生產已經占世界總額的三分之一以上,
超過了英、法、德、日的總和。
到了20世紀20年 代初,美國經濟欣欣向榮,工作機會多,待遇優厚,
除了本薪外又有休假,人人都在享受經濟發達帶來的繁榮,
同時中產階級也開始買得起私家車,可以自由駕車旅行,不再受制於火車了。
由於經濟的發展,美國人開始變得物質主義、拜金主義起來,一切只注重享受。
天性樂觀的美國人,現在更是花錢如流水??買車、買房、 度假。
沉浸在幸福之中的美國人相信,20世紀的美國將會"永久繁榮"。
美國人樂觀的心理首先表現在股票和房地產上。
當時,股票天天漲,很多投資者都一躍成為富翁,房地產市場也是一片欣欣向榮。
看上去,只要進行合適的投資,任何人都可以發財致富。
旅遊的興起(社會需求下的投資價值產生)
佛羅里達州位於美國的東南端,靠近古巴。
佛羅里達的氣候有些類似中國的海南島,冬季溫暖濕潤。
相比北方的寒冬冰雪,這裡冬季的氣候更為宜人,
於是它就成了美國人的冬日度假的勝地,來佛羅里達度假一時蔚然成風。
尤其是佛羅里達邁阿密市以北的棕櫚灘島,更是成了美國富人聚集的天堂。
棕櫚灘島東臨墨西哥暖流,島上草木茂盛,海灘上滿布高大的棕櫚樹,
優越的海洋性環境氣候在世界眾多一流的旅遊勝地中也名列前茅。
優美的自然風光,不但使棕櫚灘成了世界各地旅遊者心目中嚮往的天堂,
更吸引了來自紐約等經濟發達但冬季嚴寒的美國北部地帶的有錢人來此避寒。
每到旅遊旺季,那些富翁便紛紛南下,就如同加拿大黑雁一樣那樣有規律,
令人印象深刻。
由於棕櫚灘島上彙集的富翁如此這多,有人形象地說"美國四分之一的財富在這裡流動。"
在第一次世界大戰之前,由於地處偏僻,
佛羅里達的土地均價一直較美國其它地方低得多。
然而,由於汽車的迅速普及改變了這種狀況。第一次大戰結束後,
許多擁有汽車的旅遊者在冬季紛紛湧向佛羅里達,
在那裡休閒度假。
佛羅里達因此變成了有錢人的玩樂之都,
非法的賭場、酒吧充斥邁阿密市
作者: morgoth (麥田捕手)   2017-01-11 21:24:00
台灣不一樣,台北不一樣,我家不一樣
作者: Taohsinchun (THC)   2017-01-11 21:24:00
台灣的佛州在哪?
作者: for3   2017-01-11 21:25:00
台灣不一樣 XD
作者: fuxyou (丫狗)   2017-01-11 21:26:00
不說地名還以為是臺灣
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2017-01-11 21:27:00
價格貴到僅有少數買賣能夠成交 + 該來買房的人差不多都來了 而新來的人陸續減少 不覺得很有既視感?
作者: TokyoHard (東京難)   2017-01-11 21:28:00
賣不掉加價賣啦!
作者: beebeebee (beebeebee)   2017-01-11 21:35:00
又來一篇多空對戰?
作者: zebracoco (公子吃丙)   2017-01-11 21:39:00
開堂了,請多方與空方相互詰問
作者: HarryHTC (Harry)   2017-01-11 21:39:00
經濟火車頭 房產 只能漲
作者: asiu (一定)   2017-01-11 21:41:00
這次不一樣!!
作者: waitingB ( )   2017-01-11 21:43:00
台灣有外勞 別怕
作者: geniusw (silence)   2017-01-11 21:46:00
台灣不一樣,台北不一樣,我家不一樣
作者: hc23 (餓)   2017-01-11 21:50:00
字太多 失敗
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2017-01-11 22:08:00
漲勢就是抓最後一個,跌勢就是誰也不想當第一個
作者: coubala (苦芭樂)   2017-01-11 22:17:00
台灣不一樣,現在大家惜售,因為等待井噴的到來
作者: flexin ((喘))   2017-01-11 22:17:00
台灣不一樣啦 V形反轉要來了 快掃貨吧
作者: stockton12 (出發了 )   2017-01-11 22:27:00
感謝分享~~ 很用心呢~~
作者: a89667767 (huijun)   2017-01-11 22:46:00
作者: josh17 (珍惜資源)   2017-01-11 23:04:00
台灣不一樣啦!華人不一樣啦!以前資訊不發達也不一樣啦
作者: LoveStreet (Lovely Street)   2017-01-11 23:07:00
台灣有台灣的玩法
作者: snowduke (雪 鴨 子)   2017-01-11 23:14:00
我家不一樣呀!!! 不要拿時價登陸來跟我浪費時間
作者: diffmove (縱使相逢)   2017-01-11 23:17:00
很關鍵的一個點是兩個天災,摧毀當地實業造成崩潰,台灣大概也快了,少子化
作者: successman (成功的男人)   2017-01-11 23:23:00
17-19持續走跌
作者: j1o2s3e4p5h6 (剛好路過)   2017-01-11 23:25:00
很完整的敘述。但我覺得你舉這例子,還真的跟臺灣的現況不一樣…
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-01-11 23:28:00
我也覺得不一樣,台灣更慘
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-11 23:32:00
雖然推你的歷史故事,但實在很不一樣,你的例子才吹了3年台灣的房慘吹了13年,怎麼可能會一樣嘛!
作者: changkurt (累到爆)   2017-01-11 23:34:00
以前板上很知名的一個炒房客 ,也是常喊台灣不一樣
作者: march60256 (march)   2017-01-11 23:36:00
用心
作者: changkurt (累到爆)   2017-01-11 23:37:00
最近聽說已經被套了一屁股 XDD台灣不一樣 ,會不會美國3年落底 ,台灣崩10年 ?XD
作者: jimmy101 (Jimmy)   2017-01-11 23:49:00
有沒有人發現這篇的推文內套套出奇的少嗎?都回不了話了還是別發這麼猛地文 , 沒有套套的推文太無趣了...
作者: amury (快馬加鞭)   2017-01-12 00:00:00
但馬英九任內有嚴格管控貸款成數,所以不容易造成崩跌。雖然還是跌,但或許真的有那麼一點不一樣。
作者: changkurt (累到爆)   2017-01-12 00:03:00
經驗過台灣這幾年的房市,看這篇文真的很有臨場感
作者: s4511981 (置身事外的占卜師)   2017-01-12 00:04:00
有一本書叫做歷史上的投機事業 可以看看但我看完之後覺得還是有不一樣 因為資訊的流通速度變快所以越接近現代 泡泡吹的越小 破得越快 摔的越輕
作者: aloness (aloness)   2017-01-12 00:09:00
原po故事是因為天災啟動了崩盤,台灣沒發生大事的話,大概就寬薇黕薇漯i吧寬限期大量到期想拼轉貸如家裡不是開公司有資產可抵押,想同額轉貸很難
作者: ertip (...)   2017-01-12 00:16:00
還好台灣還有陸資助陣 剛過初升段而已 抱緊等主升 XD
作者: swanper (我還死不了)   2017-01-12 00:20:00
好強烈的即視感,台灣也是走同樣的路
作者: uebahantw   2017-01-12 00:27:00
自己沒差的鬼話連篇
作者: oceanman (隨便)   2017-01-12 00:27:00
台灣不一樣~鬼島內
作者: max780417 (蛇蛇 無誤!!!)   2017-01-12 00:57:00
這本好像在哪看過.. 書櫃嗎~?
作者: blackamose (Life finds a way out)   2017-01-12 01:09:00
作者: coye   2017-01-12 01:23:00
可惜,台灣政府不會讓銀行倒閉,因為他們就是這樣維持GDP der
作者: Beretta (貝瑞塔)   2017-01-12 02:30:00
臺灣不一樣 結案 外勞跟中國人就能炒到外星人都買不起
作者: king22649   2017-01-12 03:02:00
台灣不一樣 自住沒差
作者: qqfish1001 (愚魚於娛)   2017-01-12 03:59:00
台灣有剛性需求,不一樣
作者: Ray1018 (能登かわいいよ能登)   2017-01-12 05:54:00
台灣借錢投資的人應該不多吧?感覺恐慌程度應該不會像米國那樣靠北 我錯了 好像大家都貸款買房XD
作者: ups ((貨幣+信心=趨勢))   2017-01-12 07:08:00
呆灣,不一樣啦,啾咪^___<
作者: j90261 (arjo)   2017-01-12 07:15:00
幹套慘了啦,這時候進場跟白痴一樣
作者: tr920 (ivan)   2017-01-12 07:33:00
要從歷史中挑一個片段取暖,其實蠻容易的...同樣,要挑一個片段打臉也很容易,光是川普故事就可以打臉原PO。重點是你要挑哪一個故事歷史片斷來套用到未來發展
作者: cloud7515 (殿)   2017-01-12 07:43:00
樓上拜託來一個歷史故事給多多打氣吧
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-01-12 08:13:00
我也想聽泡沫不會破的故事!
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-01-12 08:21:00
還真的跟台灣不一樣 這例子是短期內的瘋狂+天災爆掉台灣這幾年則是一直在祭出各項政策管控至於說某個突發性的事件 多少人再等這一次要進場買房例如 飛彈危機(戰爭訊息) SARS(病菌傳撥) 金融危機(泡沫同樣的事件已經無法引發崩盤了 因為人類會學習所以才說 下一次的突發事件 大概剩下 外星人攻台
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2017-01-12 08:36:00
既視感好強啊,期待發瘋自殺!
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-01-12 08:41:00
所以日本當時發生什麼天災?哥吉拉?如果真的會學習,國中歷史就不用背這麼多朝代
作者: tr920 (ivan)   2017-01-12 08:52:00
日本是發生比天災還要慘的事情...因為廣場協議,1985年被世界各國要求日圓升值一倍,等於本來2000萬日幣的房子,升值後只要1000萬就可買到,房價能不跌嗎...
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-01-12 09:28:00
瞎子摸象 只挑自己願意相信的所謂歷史
作者: soleil88 (Soleil)   2017-01-12 09:29:00
請教樓上,所以日本當時是外資大量進場撿便宜,而造成房價跌嗎?是想請教tr大
作者: tr920 (ivan)   2017-01-12 09:34:00
樓上邏輯怪怪的,大量買還會下跌?當然是外資逃命潮,導致金融崩盤,我比較好奇,這點台灣會發生嗎?譬如台幣突然一口氣升值到15元兌換1美元之類的
作者: mopigou (mopi)   2017-01-12 09:59:00
不一樣就是不一樣
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作)   2017-01-12 10:35:00
這內容怎麼很像某本名著上抄來的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2017-01-12 10:36:00
廣場協議就是經濟上的核彈但日本房市不是外資影響,各國都不是沒有例外
作者: castalchen (castal)   2017-01-12 10:44:00
如果活到三十多歲 人生也定型一大半了 賺不賺的到會不會投資 也不用跟別人吵 看看自己口袋就是答案
作者: hultese (hultese)   2017-01-12 10:53:00
台灣不一樣 經濟還在逆轟高灰 出口產業超韓趕日 中產階級個人年收200萬起跳
作者: Unicorn30 (Unicorn)   2017-01-12 11:04:00
說實在的對岸嚴重多了
作者: carolwu18   2017-01-12 11:08:00
臺灣不一樣 嚇不倒我der
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-01-12 11:15:00
首先要搞清楚廣場協議是因還是果,而且日本還有參與該會議呦!廣場協議1985年後,1985-1992日本股票/房地產出現瘋狂的榮景,1992年後到現在就是大家知道的結果,基本面撐不下去,泡泡還是有破的一天
作者: tabletenis (少吃多健康)   2017-01-12 11:27:00
很棒的文章,謝謝分享
作者: jeff0323 ( )   2017-01-12 11:29:00
大部分人都賺不到錢
作者: soleil88 (Soleil)   2017-01-12 11:42:00
我就是認為廣場協議非日本房地產泡沫主因,才好奇Tr大的邏輯是什麼,若資金parking在日本國內運用,何需逃命,房地產流通性也不高不是?
作者: foxs9 (moon river)   2017-01-12 12:27:00
好像跟台北有87分像
作者: tr920 (ivan)   2017-01-12 12:28:00
廣場協議恐怖的地方不是在簽署的當下,而是造成往後5年間的的日本匯率升值寧靜風暴,日本的出口慘兮兮,但憑藉著前一波日本企業大賺的資金,他們賭身家大肆炒作資產想要翻身,結果如何各位可想而知。可以去看看日本房地產歷史跌幅線,是跟日元匯率升幅線較相關,還是人口老化程度線相關...
作者: bicar (莫里哀)   2017-01-12 12:54:00
推好文,雖然不一樣,但歷史是真的很重的
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-01-12 13:02:00
重點還是人謀,不過也有好的一面當時也逼迫日本企業不得不轉型邁向全球化,不要單一集中於國內,造就不少跨國大企業,Toyota等等
作者: iamala (it depends)   2017-01-12 13:35:00
推你長輩的話,現代人真的沒比較聰明,所以歷史是很有價值的。但拿歷史套用到現今要很小心,環境背景要相符。台灣某些地方房價所得比真的很正常,是硬支撐。即便如此,這剛出社會幾年的年輕人就能買新房的地方,人們依然覺得房價被炒作的太高...其實是以前太低...
作者: hamel (優遊山林)   2017-01-12 15:41:00
希望台灣趕快來個大蕭條
作者: oeibei (紅白)   2017-01-12 17:02:00
有看有推
作者: darkgoblin (小影)   2017-01-12 19:24:00
該上車時沒上車 人都下車了才在那以史為鏡 明白承認自己眼光差還真得蠻難地
作者: su5028 (iwi)   2017-01-15 10:36:00
好文

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