※ 引述《fytnship (<(￣︶￣)>)》之銘言：
: ※ 引述《wenchenggc (1234 5678)》之銘言：
: : 當抗議民眾被軍警驅離時
: : 怪罪的不是軍警(投客)
: : 該追的是決策者
: : 是誰在創造催淚瓦斯(低利環境)、強力水柱(寬鬆資金)
: : 如此有利的工具
: : 至於相信少子化的 會繼續等掉青春
: : 人口結構三四十歲仍然佔有相當大的比例，這些都是未來鋼性需求
: : 現在的學生以及幼童還要20幾年後才輪到他們
: : 現在擔心少子化還嫌太早
: 來聊聊少子化造成的影響好了
: "Lucy"裡的演化學家教授說過
: 大多數的生物體
: 在適合生存的環境下 會選擇繁衍以傳遞基因
: 但若環境惡劣 則會選擇自給自足 少部分則會永生
: 直到下一輪適合生存的環境到來
: 少子化就是當前大多數年輕人在惡劣環境下(低薪 高房價)
: 所選擇的自給自足狀態(不婚 不生) 無買房需求就能留點錢生活
: 那為何會影響到房市?
: 因為在逐年下來
: 房屋越蓋越多 能買的、買得起的越來越少
: 導致空屋增長速度越來越快
: 只要每年的新鮮人 薪資持續夠低 不介意住公宅
: 整個觀念一反轉 完蛋了 以後只剩富二代能接手
: 貧富差距越來越大 這一天遲早到來
: 而這些富家子弟通常不會住舊房、二手房
: 若是如此 未來的趨勢 市面上只會剩...
: 私人豪宅、古老多手舊房(也可能因都更變新樓)、還有公宅
: 這種薪資跟不上房價 放棄買房 鎖定公宅 的觀念也正在反轉
: 況且未來光繼承就滿手房了
: 也就是許多人所說的 台灣正在走日本的老路
: 也跟另外一個走在前面的國家 有很相似的房市軌跡
: http://house.udn.com/house/story/5887/1189277
: 「那時只感覺身邊的親朋好友忽然紛紛加入瘋狂炒房行列，有種愛爾蘭挖到石油的錯覺。
: 但，全國的產值根本沒變，貸款炒房只是短暫的表面榮景。幾年過去後，泡沫破掉了，都
: 柏林的房價跌到原價的三分之一以下。」
: 愛爾蘭房市崩盤流程
: 政府放任銀行濫發貸款 (大幅調降遺產稅 資緊湧回台炒房)
: ↓
: 紛紛加入瘋狂炒房行列 (台灣近10多年)
: ↓
: 全國的產值根本沒變 經濟衰退 (台灣目前狀態 正在衰退的起點而已)
: ↓
: 房價跌到原價的三分之一以下
: 這是高房價在反嗜 為何?
: 炒房容易 -> 大眾、公司、法人 多數都投入炒房行列
: 原本預計用於生產、研發的資金大都往不動產灌注
: 但新技術、新服務、新產品的產生 才是帶動經濟的主因
: 而這些帶動的能量卻多數往炒房那邊跑了
: 於是要帶動的經濟也跑了
: 高房價 -> 高房貸
: 勉強負擔的起的個人或家庭 收入多數被用去繳貸
: 貸款若沒那麼高 這些錢的流向會往消費走 也能帶動經濟
: 但炒房的資金廣義上看來 還是在不動產相關產業內流動
: 能帶動的經濟反而有限
: 高房價 -> 高存款
: 華人傳統觀念要有房才會往成立家庭邁進
: 一部分人仍保有這種思維 但又因過的高房價持續存款待購置
: 原本這些也有機會流入市面的消費 卻因觀念被擋了下來
: 於是多數人在認為負擔不起的狀況下(房價、物價、建立家庭後的消費)
: 乾脆朝不婚不生的方向走 少子化的現象也應然而生
: 這些原本是能支撐國家的消費、稅收的來源正逐漸消失
: 進而帶動經濟的動力也跟著蒸發掉了
: 更何況 國家還有兩個未爆彈
: 1.國債高升 年金破產
: 參考:http://goo.gl/Nlpmk0
: 潛藏負債17.75兆 軍公教退撫最吸血
: 各級政府潛藏負債十七．七五兆元，其中軍公教年金潛藏債務仍達八．一四兆
: 元、勞保八．九五兆元
: 2.台灣經濟低落
: 中經院已經預測 2016 GDP將僅0.84% 且按例每年幾乎都會再下修
: http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem=12375&CtNode=105&mp=1
: 這些都在啃食國家的稅收庫存及來源
: 換成你是政府 你又會怎麼做?
: 由現況來看 毫無疑問的 最佳稅收就是不動產持有稅
: 帶不走、逃不了、全登記
: 難道還有第二個這麼穩定的稅收來源?
我認為你說的大方向是正確的，但是細節要修正一下: 少子化很嚴重沒錯，但是我認為
雙北市，不，應該說台北 新北 基隆 桃園 會變成總人口數超過台灣1/2的超級大都會區
然後全台灣人口會一直被吸引到這裡，外縣市房價除了 台中 高雄 或是 竹科 南科
這幾個有少數工作機會的地方之外，全部人都會湧入北北基桃。
畢竟工作薪資高的地方都在這裡了，只有這地方"有機會"繁衍下一代，我預估北北基桃
50萬以上房價會緩跌(因為飽和而且重稅)，50萬以下會因為周圍衛星都市興建的
捷運，醫院，學校，工作機會，公園綠地，商場，便捷外道路 甚至長期看護所等重大
建設等原因房價依然慢慢上漲。 這區域以外地方會變成房價15萬以下，甚至是五萬一
下都有可能。 這件事情再現在七年級到九年級就會發生，至於對或錯，讓時間來驗證吧。
(截至目前為止:北北基桃 累積已經超過900萬人，台灣總人口兩千三百萬人。)

這不就是東京正在發生的 不算是新論點 日本只有東京連續19年人口正成長 連大阪都是負成長日本是未來的台灣 而台灣則是加速版、貧弱版的日本

台北不總是人口增長啦,也有人口負成長的時候

六

言下之意是DPP不會幫中南部創造就業機會?

六都人會不會越來越多我不知道，我只看到越來越多年輕人在找外派的工作，台灣薪資再不漲不要說六都，連鄉下都快買不起了

結果東京地價房價只剩最高峰1/3 台灣只會更慘而已

臺北市從2008年以後每年人口都是正成長 也就是金融海嘯重挫台灣景氣後 偏鄉更難找到工作機會了 台灣未來如果景氣不好 臺北市人口只會更多東京地價不是跌三分之一 一個日本牙醫告訴我 他五年前賣掉東京房子是當年的十分之一屋價

跌成這樣 大家都不要買就好啦。陪錢貨 是吧

所以交易量很低呀

先弄清楚 QE在小國是行不通的 會有通膨失控的危險 那是擁有主要貨幣國的專利 台灣衰退幾乎是肯定的 目前只能等待奇跡而已你搞錯了 臺幣在國際貨幣的等級大概比遊戲場的代幣高一點

台灣QE? 從沒聽過小國QE的,你問問央行同不同意另外日本實際上從90年代就狂印鈔了,根本沒用台北下跌三成又不是沒發生過,有什好大驚小怪的?

你的論點矛盾 既然人口湧入 應該是漲才對？

日本失敗是因為常常印一半就放棄 QE的過程百姓必須忍受帶來的痛苦 政治人物常頂不住民間的巨大壓力

貧富差距會變大,短期打強心針效果而已,長期要有用那大家都這麼做就好了,這小國也沒得玩,是我們有大量美金

還QE咧...台灣哪來本錢QE

別國又沒有大量新台幣,你多印鈔根本沒意義,台幣貶過頭還會被說操控貨幣,經濟制裁哩

台灣一直在qe啊 你沒看到彭總裁在戳啥小沒經濟貨幣常識的麻煩看一下台灣m1 2這幾年增加多少倍

其實青壯年回鄉正在發生中。島內移民潮

為了幾間出口業 而放棄全民的荷包 狂貶值去救出口 明明還有內需產業 內需產業被搞掛 一堆進出口老闆 根本靠著彭鬼連匯率風險都不用操心前面那幾樓麻煩上博客來多買幾本基本貨幣學台灣整天買美金 然後外匯存底超高 你跟我說沒qe 沒跟你們這些沒唸書看不懂的說而已

既然明天就要倒了 還賴在房版做啥 應該窩海外工作版啊只能說心口不一啊 XDDDD

台灣如果QE印鈔，應該會跟辛巴威的QE有七成像喔

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全世界都知道台幣被低估很多 美國還說台灣是匯率操縱國只有你最強 比全世界加美帝強 台灣沒qe 傻子

懶得講了 要發文太麻煩 你覺得台灣已經實施QE那就是吧

台灣就匯率操縱國啊，回到正常水位出國錢就好用了

那不是區域熱錢炒出來的，美元升息就跑掉了，要硬拗是QE喔XD

唉 講輸 開大絕 口年美國日本開qe 結論跟台灣韓國目前控制趨貶的結論是一墳美國日本開qe 結論跟台灣韓國目前控制趨貶的結論是一樣的喔！3+1 =4 美日 2+2=韓台 一樣都是四 你跟我說沒qe只是騙你這些沒唸書的彭鬼還在那邊裝沒qe騙一堆智商低的人而言 是蠻成功的一天七根香蕉 早上三根 晚上四根猴子抗議。早上四根 晚上三根 猴子就看不出來了呢

不好意思 還是忍不住回了 拜讀你的高見 你是不是該弄懂什麼是QE

不是發文太麻煩 是你狀況就像要幫kmt辯護的名嘴 錯的事情要講成對 你又不是律師 掰不過來簡單跟你說 你現在就是想凹 說房子沒賣就不算房價跌 明眼人都知道房價跌 崩盤。

控制貨幣效果的手段那麼多，你全部都凹是QE,念哪本教科書的，說來聽聽？

難道你要跟我說台灣沒qe 可是結論現實跟qe有八七趴像?你回答是還不是就好qe 貨幣供給量增加 貨幣不值錢 轉買硬資產" target="_blank" rel="nofollow">
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你這跟我講 孫文 跟孫中山不同人一樣蠢跟我說基因dna測試沒有百分百符合。99.87%,符合喔！快發一篇打我臉啦 拜託你讓小弟愚蠢的貨幣經濟學知識有點長進 拜託打我臉

這根突起來的不是qe,但有87%像，快笑死了

經濟學博士會嗆我 起碼理論上有13%不是qe就跟房市目前平盤 =跌 一樣 因為你還有利息 跟未實現虧損 還有如果選擇產品虧損。同時間 a買房 b買股 房市平盤 股市大漲二十趴 你跟我說你買房沒虧錢 你只是嘴硬吧！你的財產就是虧損 在兩人總經的表現上來說跟別說硬資產本身就是抗通膨 結果現在只能苦瘋狂崩盤不是貨幣供給量過剩是啥 投入在錯誤的產品之中導致。供過於求 只好降價賣 市場無形的手是誠實的快打我臉 拜託你 可能小弟一年沒唸書了。你那次元的經濟貨幣學有重大突破" target="_blank" rel="nofollow">
拜託 教我 可能我沒跟上你超光速貨幣飛行的技術" target="_blank" rel="nofollow">
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大幅放鬆貨幣可能 名稱不對 所以經濟學博士聽不懂" target="_blank" rel="nofollow">
消費券是不是qe 博士們講一下別躲" target="_blank" rel="nofollow">
辛巴威 那叫通膨 不叫qe 快去博客來貨幣控制得了 叫qe 控制不了 叫做惡性通膨" target="_blank" rel="nofollow">
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馬總統也跟你講說 台灣目前經濟情況良好阿 ！ 怎麼下台了" target="_blank" rel="nofollow">

裝睡的人叫不醒

臺北市其實很長時間都人口下降 成長主要是是生育補助的影響 台北都會區人口成長要看新北市

事實就是北部在跌 中南緩漲 台北新北社會增加率練續都是負的

台北市人口成長？我朋友加我總共就9個人戶籍掛在台北市領小孩一個月2500補助，等到5歲以後沒補助大家就遷走了

QE的前提必須是國際貨幣 台灣如果QE保証通膨失控而且以台灣人的屬性 如果利率近0 多放出來的資金沒有更好的標的 回流房地產的機率要比投資機器設備廠房技術要大多了

http://udn.com/news/story/7239/1205234彭自己說台灣沒QE啦 有也是小幅度的量化寬鬆只要彭還在位 台灣不可能有美日等級的QE

彭當然說沒有啊.. XD 他能說嗎?

放心啦！隨便一座核電廠出點小問題...馬上南北均衡日本相對嚴謹都能出事，真心覺得台灣是運氣好...並非唱衰...只是真的樂觀不起來 好恐怖呀~~

新北負的是因為台北 桃園生育補助比較高 實居應該是成長

日本是從90之後每次寬鬆到一半就收手 哪裡不 qe

小國的貨幣價值從來都是被決定的

台灣印鈔買美金儲備買半個世紀了如果覺得大張旗鼓買自家國債才叫qe的話那確實是沒qe 但肯定有直升機派錢大國qe的限度看實體經濟規模 小國看外匯儲備台灣要弄 兩千億內應該是安全的 而且遲早會走到這ㄧ步

,房版推文半桶水 快去看看人家匯率版 鴕鳥沒qeas大別自己推文都打自己臉 說沒qe又說qe最好結果就是引進房地產 那到底你是說有qe呢 還是沒有呢誰跟你說 qe一定要國際貨幣的。邏輯有問題 國際貨幣只是方便轉嫁貨幣風險的其他國家大大降低失敗率而已你說沒qe可是2010那一根是啥 然後qe的後果就出來了 房地產井噴正義56不用幫凹。QE就是qe 沒有分大小。你會說小孩≠人類嗎

好了,臉都腫了,Eric哥別再打了

QE是"量化"寬鬆, 台灣是有一直在貨幣寬鬆 但沒有"量化"

台灣貨幣控管成這樣,沒QE你信?彭神根本為了救出口啥事都做得出來!!

感覺不是裝睡，是真的沒不懂，畢竟不是財經版

講個故事 央行以前有個二把手姓周 過去8年如果彭有交棒二把手老先生表示台幣回到1:25都不奇怪 不過他年紀也很大所以五六年前反正凹不過彭老 先一步退了

量化寬鬆的貨幣政策又做定量寬鬆的貨幣政策有量才能寬鬆ｘｄｄｄ　大哥　你連美金都不買怎麼量小量寬鬆　中量寬鬆　大量寬鬆　都是QE　玩文字你輸我你連貨幣學的書都看不懂 還敢跟人戰文字意義ho你講的是無量下跌吧！還是可以無量寬鬆 得諾貝獎是你建議少來專業板亂推文了　去ｊｏｋｅ板吧還是ｈｏｐｅ你發明了一種不用下雨　水庫自動滿的裝置快去台灣水利署報考　人才沒量叫做嘴砲寬鬆　跟郭董嗆２２ｋ公司我都買下87％像" target="_blank" rel="nofollow">
沒知識去就念書　別學人推文嘴砲新垣結衣 拆開就不是 新桓結衣了" target="_blank" rel="nofollow">
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推文太多超越華爾街的人才了！" target="_blank" rel="nofollow">
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小國不能qe你誤會了什麼 只是並不能影響大國 還是能影響本國" target="_blank" rel="nofollow">

http://www.cbc.gov.tw/public/Attachment/41161474471.pdf是我誤會了 在央行的報告裡面 確實有提到台版QE不過我原本以為"定量"是指像美日一樣以指定金額購買資產

這種東西不用看報告, 看m1b, m2年增率一切清清楚楚馮當然不敢說, 但很多人也不敢講, 我是不知道為啥評論央行的決定就好像是哈利波特裡面佛地魔一樣

如果不是央行以指定金額購買民間資產的方式ERIC誤解我的意思 看央行資產負債表就知道有購買資產寬鬆貨幣 我是以為需要"指定金額"才叫定量寬鬆美國QE1, 2009/3/18 FED決議購買1兆7350億美債QE2是6000億, QE3是每月400億都是有指定金額包含日本 也是會有一個購買金額目標但沒有看到台灣央行有決議要購買多少金額擴大資產負債所以以為"定量"是像美日那樣 會讓市場知道規模多大" target="_blank" rel="nofollow">

ERIC那一張M1B的圖明顯的那一根確實是央行出手但如果拉到從1965年到現在 有很多"根"包含很多新興國家的M1B都是類似這個走法但當時並沒有量化寬鬆這個名詞日本在2001年做了之後才開始有的名詞

了解正確就好 錯誤觀念改正 避免誤導鄉民就好反正就是台灣央行發明了量化寬鬆台灣領先全球

結論 : 1.台版的"定量"領先全球2. 台版的定量金額只有彭總知道

看到基隆就噓了

看到基隆就按2了

你應該在雙北有房子 別擔心 日本也只跌2/3 台灣不一樣