Re: [問卦] 少子化後20年後的台灣會怎樣

作者: zizek (紀傑克)   2016-04-22 12:54:31
※ 引述《gothmog (胖過頭)》之銘言:
: 標題: Fw: [問卦] 少子化後20年後的台灣會怎樣
: 時間: Fri Apr 22 11:54:18 2016
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: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1N6MjN4k ]
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: 作者: oleander (一見發財) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 少子化後20年後的台灣會怎樣
: 時間: Fri Apr 22 08:07:47 2016
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: 假設世界一切安好,沒有什麼重大天災人禍的話,依照現在國發會的資料
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: 20年後,也就是2036年,人口金字塔那圈肥宅腰會拉高到大約40-75歲的區間
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: 然後底下就沒有了,40歲以下族群的數量還不到這圈肥腰人數的一半
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: 經濟是還不至於會崩潰,畢竟人口數量還是維持在一個水準(以臺灣來說就是太多)
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: 退休年齡勢必會延後,以前那種養老敬老的觀念會順勢消失,阿大家都老的誰要養你
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: 而且退休年齡延後會壓榨出一點人口紅利出來,只是品質很差就是
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: 不過社會系統勢必會有很大的轉變,現有龐式騙局式的社會安全體系會有一次很大的崩潰
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: 至於崩潰成什麼樣子要看當時民意如何,不過可以確定的是健保會因為支出過多而失效
: (不一定會倒但是也沒有能力提供足以解決問題的服務)
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: 退休年齡延後也代表就算領月退的也領不了多久,如果幾個年金沒有被現在老人拿光的話
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: 可能還可以發揮一些作用
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: 教育系統會維持,但是很多教書匠會失業,其實這倒也不是一件壞事
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: 總體來說就是社會會很沒活力,對未來沒有什麼期待,但是不至於活不下去
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: 比較可怕的是再往後的20-30年,就是2040-2060之間這段期間臺灣的人口滑落會非常的明顯
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: 因為肥腰部的族群已經開始死亡了,我不知道國發會用的模型是什麼,看起來新生人口還是
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: 被預估繼續往下滑,這時候經濟社會就會崩潰了,因為人口已經不足以維持現有的經濟架構
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: 就算要轉型也是代價很高的轉型,算一算1980-1990出生的人會在死前體驗到最痛苦的一段時間
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: 剛好是現在準備接班的這個族群,接過來是一攤爛攤,死前遇到大崩潰,還是全球性的,超慘
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作者: HarryHTC (Harry)   2016-04-22 12:56:00
人家是醫生呢~~
作者: for3   2016-04-22 12:58:00
不可質疑外勞王 XD
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-04-22 13:01:00
為什麼不可能?新加坡外籍人士多少人..要不要而已
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2016-04-22 13:02:00
我比較相信不給外勞老闆就直接關門出走啦…
作者: for3   2016-04-22 13:04:00
一定要拿薪水這麼高的鼻屎國來比嗎? XD
作者: zizek (紀傑克)   2016-04-22 13:04:00
拿台灣跟新加坡比? 這是認真的嗎?新加坡目前外籍勞工佔總人口約25% 若台灣可以拉到這比重那民國125年的確是ok, 但更長遠還是無解。更何況新加坡外籍勞工過多已經開始激起民怨 政府也開始收緊但我完全不認為以台灣民風和產業型態和新加坡有任何類比性
作者: lovelara (我要變直哉)   2016-04-22 13:09:00
開放外國人來 勢在必行 不然就是政策推行贈加生育
作者: zizek (紀傑克)   2016-04-22 13:09:00
勢在必行不能只講在板上聽 你看看有哪個政黨敢提未來要引進三百萬外勞? 民意很清楚嘛。台灣沒有這麼開放 這是事實對外籍勞工的態度 台灣不像新加坡 反而比較像日韓更何況東南亞也開始缺工了 未來能否提供這麼多勞動力還是個大問題 就算能夠取得 成本也會上升不少 且你將勞動力大權掌握在外籍勞工上,只要來源有些不順 國家經濟就會停擺這些種種問題都不是簡單一句"開放""缺多少補多少"就能解決這些勞工是活生生的人 不是奴隸也不是機器 揮之即來驅之則
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-22 13:13:00
會找到方法的
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-04-22 13:15:00
民怨?到時候你就看政府比較聽民意還是資方...
作者: cmchiu (C.M.)   2016-04-22 13:19:00
鍵盤引進很輕鬆,敲幾下鍵盤就可以了。
作者: fox999 (fox)   2016-04-22 13:23:00
可以去非洲抓黑人 呆灣海軍很強der
作者: amury (快馬加鞭)   2016-04-22 13:25:00
認真給推!
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2016-04-22 13:27:00
推推!
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-04-22 13:27:00
過猶不及 沒人說要引進500萬 可以引進但要有審核機制
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-22 13:28:00
美國每年有多少移民?
作者: turgnev   2016-04-22 13:36:00
你人真好,我根本懶得回,如果能引500萬,不如引5000萬,組織大軍反攻大陸。
作者: previa (.)   2016-04-22 13:36:00
楼上 美国有一堆高阶产业与工作机会 台湾屁也没有
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-22 13:36:00
看到簡體字就賭爛
作者: previa (.)   2016-04-22 13:38:00
用簡體打你臉不杜爛也難 醫生不過是人體工程師 沒比較屌另外台灣產業升級失敗薪資拉不起來 外勞也只能找到次等的
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-22 13:40:00
打臉有錢賺嗎?更何況是你在自爽。
作者: previa (.)   2016-04-22 13:40:00
這表示之後會有一大票人必須介護離職 房產只會崩更慘自爽最大的應該是嘴砲外勞買房的那位 哈哈
作者: zizek (紀傑克)   2016-04-22 13:43:00
外勞買房 美國和新加坡的確如此 但台灣外勞都是回家鄉買房
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-04-22 13:43:00
在這裡爭,根本一點意義都沒有。
作者: PMN (pmn)   2016-04-22 13:43:00
打小丑臉就爽
作者: previa (.)   2016-04-22 13:46:00
現在還在吹房價不會跌的不是無視狀況就是低能,還有唬人
作者: dreamnook (亞龍)   2016-04-22 13:49:00
心誠則零(用法不對
作者: wei5566   2016-04-22 13:52:00
外勞王 他真的是醫生嗎 哈哈哈
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:02:00
你這個假設 建立在 台灣未來都需要這麼多的勞工人口如果真的發生少子化 台灣沒消費能力 沒勞動力企業能跑的都跑了...少子化是很嚴重的經濟問題
作者: zizek (紀傑克)   2016-04-22 14:05:00
樓上...這樣不是就更慘= =..
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:05:00
只是這個版 一堆看衰房市的 拿少子化當作房價下跌的原因 其實真的發生 台灣早垮了
作者: previa (.)   2016-04-22 14:06:00
什麼真的發生 張開你的眼吧~"已經"正在發生了
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:07:00
如果真的發生 真的更慘阿 但是不只房市慘 是全面倒
作者: previa (.)   2016-04-22 14:07:00
一堆後段大專院校教授失業 附近房價跌不停
作者: dehors (du pain sur la planche)   2016-04-22 14:08:00
外勞都是短期勞動力 三年就得離境 不可能置產的 說外勞買
作者: previa (.)   2016-04-22 14:08:00
正在全面倒中 不是假如 如果 是正在發生
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:08:00
現在這樣就叫"已經"發生 那房價已經崩啦?
作者: previa (.)   2016-04-22 14:09:00
高教105大限!恐萬名教授失業 拚轉職產 多看新聞已經崩一成了 還在惡化 沒看到嗎 嘴硬喔叫不醒裝睡的人就是這樣
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:10:00
而且 還假設 政府未來20-40年都沒針對少子化的措施
作者: dehors (du pain sur la planche)   2016-04-22 14:10:00
外勞還有一個大問題 就是外勞薪資大都匯回母國 等於是淨流出 能撐起來的內需非常有限
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:11:00
對阿 之前小漲三成 現在大崩一成ㄚ
作者: previa (.)   2016-04-22 14:11:00
能有什麼措施有的話不早點用 現在生育率世界倒數y
作者: dehors (du pain sur la planche)   2016-04-22 14:12:00
稍懂人口學的就知道 就算政府有應對措施 也無法迅速補足少子化的洞是補不起來的 除非你有時光機回去前幾年生小孩
作者: previa (.)   2016-04-22 14:12:00
呵呵 是喔 日本房價腰斬初跌段也一堆這種無知的樂觀
作者: dehors (du pain sur la planche)   2016-04-22 14:13:00
現在開始鼓勵生育 即便有效 也至少是二十年後才有效
作者: previa (.)   2016-04-22 14:13:00
多多怎麼講 成交量還是yoy -30%以上 說好的小漲三成?
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:23:00
就說了 是整個經濟問題 硬要扯到房價少子化 其他問題都沒有 人民生活照樣過 只有房價跌有這種事?
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2016-04-22 14:27:00
少子化後經濟不知道 但房價必跌(沒人買)有問題嗎?房價下跌是供需問題 沒人買只可能跌 小孩都知道
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:30:00
少子化後 勞動減少 公司撤走 消費減少 這樣經濟會好?
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-04-22 14:33:00
我在本板去年文章有稍為寫到類似的討論
作者: dreamnook (亞龍)   2016-04-22 14:35:00
比較近期的衝擊是大學生產業 很多學校要合併了
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2016-04-22 14:36:00
===經濟變差 房價更下跌 有什麼問題嗎?===
作者: dreamnook (亞龍)   2016-04-22 14:36:00
稱為產業是因為主要在生產100%良率大學生而非主力生產優秀大學生
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2016-04-22 14:40:00
少子化慘的是鄉村 到時候就是廢墟越來越多
作者: zeroxod (開心過好每一天)   2016-04-22 14:42:00
看看日本少子化,第一死鄉村
作者: killingni (讓妳杞人憂天唷~~~~~)   2016-04-22 14:46:00
我說少子化 經濟垮了 房價當然垮 我有說房價不垮?
作者: codehard   2016-04-22 14:50:00
慘是一定的 先賣屋保留現金總比揹一堆債加一間舊屋好
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-04-22 14:52:00
現在不要買農地、不要買無大型建設的重劃區
作者: dorbeetle (有害的煙霧)   2016-04-22 14:57:00
少子化老化問題在台灣就是沒救了~ 怎麼拖下去的問題這問題也不是今天就在討論的 十幾年前在大學時就在討論
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2016-04-22 14:57:00
所以說少子化 房價跌沒問題啊 理所當然沒硬扯
作者: amury (快馬加鞭)   2016-04-22 15:00:00
這篇其實蠻有意義的,即使政府再怎麼積極作為,也無法逆天
作者: retrud (我家的狗叫小白)   2016-04-22 15:49:00
寫很好 只是台灣就是鄉願的民粹
作者: lopoko (不滅修羅)   2016-04-22 15:54:00
溫水煮青蛙 這句話形容得很貼切啊
作者: xholoom (你沒有妹妹)   2016-04-22 18:34:00
滾水加冰塊還是會煮滾不關火還是沒用
作者: Unicorn30 (Unicorn)   2016-04-22 20:52:00
那房子快賣我吧 媽的都口嫌體正直 價錢都超硬..
作者: q135q135 (打工仔)   2016-04-23 00:55:00
好文推
作者: rockhart (Line)   2016-04-23 01:20:00
專業好文,對比 空泛幻想推文台灣不會因為房地產崩盤而倒,但會因為產業轉型失敗而菲律賓化;日本也沒有因為房地產崩盤而走向滅亡
作者: hensher (千津津關西)   2016-04-24 04:14:00
這版真的少有的現實好文,對比一堆只會炒房的可憐蟲來說,當臺灣完蛋的時候,他們除了炒房什麼都不會,注定抱著房子餓死。
作者: CK888 (CK007)   2016-04-24 11:42:00
人口系的? 好文推!!

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