Re: [閒聊] 屋主不想都更原因?

作者: jamo (hi)   2015-06-28 22:28:09
※ 引述《drunksword (黑青)》之銘言:
: 小弟住北投,本社區就是在談都更的地方
: 對於你提出的疑問,小弟跟你說明狀況
: 1、釘子戶不是壞人
: 如果你知道建商開出來的條件,相信你絕對也不會同意
: 郝市長初期提出的室內一坪換一坪,建商根本就直接打臉說不可能
一坪換一坪辦不到是因為法規問題
跟建商有關,但關係很小,所以你罵錯人
請找你家附近的立委,請他把建築法規回朔到民國75年
你的要求會簡單的多!
: 我家坪數約31坪,扣掉老公寓公設約12%,還有27坪多,是標準3房2廳的公寓
: 建商都更方案,有30坪、42坪、48坪的格局
: 若我家想零出資,只能換回30坪的格局
: 扣掉現行30%的公設比,室內剩18坪,再扣掉陽台等,剩18坪不到
: 3房2廳,變成2房1廳,我家一家五口,請問怎麼住?
: 所以我們當然不同意,換做是你,同意嗎?
: 2、房屋增值
: 都更後房屋增值,增在誰身上?建商?還是房客?
: 我這麼說吧!我家現在賣出去,約還有1000萬價值
: 建商喊出,都更後一坪要賣50萬以上
: 50*30坪等於1500萬,看似我家賺了500萬
: 但如果我房子要自己住,這500萬,有差嗎?
: 且上述我剛提了,我家一家五口,所以我勢必得換42坪以上的格局
: 建商說,坪數差額,9折換購
: 所以我要換42坪的房子,必須付出45*12=540萬
: 而且強迫買一個車位,機械式80萬,平面160萬起
: 如果要要維持現有室內坪數+買平面車位,要付出700萬
: 3、都更後管理費
: 我們現在舊有社區,一個月管理費600元而已
: 都更後,以附近行情來算,一個月管理費一坪100元起
: 30坪房子就要3000,42坪房子就要4200
: 這可是隱性支出唷!你有算到嗎?
: 4、賣掉再買,一間換兩間
: 上述我如果換42坪房子,要付出700萬,原本房子殘值1000萬
: 所以我成本約1700萬,房子若真的一坪50萬賣出,換得2100萬,加車位2260萬
: 也許正如建商所言,2260萬可以去買兩間30年舊公寓
: 或者到淡海新市鎮,買兩戶電梯式大樓
: 可是,這是我們從小生長的地方,憑什麼是建商趕我們離開?
: 況且,房子真的能那價格賣出?以現行房價的狀況,恐怕只有賠的份
: 再說了,我們不是投資客,是住戶
這三個問題合併回答
首先你一直講一坪換一坪,問題是房子新舊有差,公設有差
你一台 toyota 開了十年,拿去原廠說我要一台換一台新的
你看人家用甚麼眼光看你,不知道為甚麼房子這麼說好像就很理所當然
還一堆酸酸說房子不保值,真是~~~~
撇除題外話不論
換新後,你可以用 1500 萬 "就近" 買 31 坪*1.5 坪數的舊公寓
扣除為了保護龍腦的狀況以外,請注意"就近"兩個字
等於你還是在原先的生活圈住誰趕走你了?
你家白白變大成 45 坪,按正常人邏輯我不清楚反對的原因是什麼
至於要去淡海買新房子那是你自己的決定,沒人趕你走 ok
不要混在一起說好像被趕了
事實上是你家可以就近住,然後變成 1.5 倍大你選擇不要
: 5、建商賺多少?
: 我們有請鑑價單位,以及代書、會計來算
: 該建商來此進行都更,不必花錢買土地,因此成本大大減少
: 並將現行5層樓拉高到24層樓,從100戶左右變成200多戶的大樓
: 扣掉原坪數歸還,預估最少賺16~20億
: 但建商完全不將賺得錢提撥一部份回饋住戶,而是全納入自己口袋
: 當然,商人本行便是以賺錢為前提
: 但土地是我們的,我們當然也有權拒絕
你有權拒絕,你也完全可以找信得過的建商來都更
我相信 16~20 億的利潤,就算再對半分也很多中小型建商願意做
但事實上算出來的錢,跟實際進入口袋的錢
總是差很多~
: 所以
: 希望大家不要看見釘子戶,就一味指責,並認為釘子戶就是要錢
: 也不代表不讚成都更的我們就是釘子戶
老實說如果全社區都同意了,就幾戶不同意,這種釘子戶不指謫實在很奇怪
如果照你後來補充社區有一半都不同意,那麼釘子戶就不是在說你
不需要對號入座
: 我們要的,不過就是居住的公平與正義
: 要的,不過就是把我們該有的生活室內原坪數拿回而已
你還不懂?
"我們該有的生活室內原坪數拿回"
這句話既不公平也不正義 ok?
: 其餘的,你建商要怎麼賺,我們都無所謂
這就像很多屋主跟仲介說的,我房子你一坪幫我賣 300 萬
超過的部分我們五五分,顆顆~
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-28 22:30:00
你還忘了地主戶連管理費都不想增加 應該要建商或市府補貼
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 22:35:00
其實連土增稅都可能凹建商出...凹建商是正義。
作者: moocow (void)   2015-06-28 22:37:00
樓上又來了 又在幻想了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2015-06-28 22:37:00
換新後,你可以用 1500 萬 "就近" 買 31 坪*1.5 坪數這麼棒 請建商直接開這個條件買給住戶如何?
作者: fox999 (fox)   2015-06-28 22:40:00
拿toyota舉例很爛XDDD
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:45:00
其實我覺得這篇很中肯31坪*1.5是誇張了點的舉例 也不用把焦點放在1.5這個數字車子的舉例也沒錯啊 房屋本來就會折舊只是車子折舊速度比較快
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-28 22:48:00
頭又大例子不夠好 不然拿個好一點的例子?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-06-28 22:48:00
例子??例如遊艇阿,波音747阿...
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-28 22:49:00
科市長還說要挑戰華人有土斯有財觀念 科科
作者: tedpc (cpdet)   2015-06-28 22:50:00
這時候又忘記土地持分和土地整合了 只討論建物?
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-28 22:50:00
結果自己反被龍腦開釋 不過科科迷是不會承認的
作者: hint (take ur time)   2015-06-28 22:50:00
拿汽車比喻房子 果然仲介水準就只有這樣...
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:51:00
土地持分根本不重要吧 都新房子了 二次都更你我看不到了
作者: rabbit81546 (大毛)   2015-06-28 22:52:00
好笑 土地就差多少了?送建商喔
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-06-28 22:52:00
公寓在那邊珍惜他的土地..XD
作者: drunksword (Geo)   2015-06-28 22:52:00
t大說房屋會折舊?快舉個臺北市的例子給我聽聽!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-06-28 22:53:00
房子會折舊阿,只是建築成本一值拉高外加貨幣貶值.所以必須跳出絕對數字,你用相對土地價值看,你就會看到折舊了
作者: rabbit81546 (大毛)   2015-06-28 22:54:00
土地不重要你鄉下人吧 大安區土地一坪多少?要我白送
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-06-28 22:54:00
你畸零地不能蓋的土地你會覺得他有價值嗎..XD你被放生的透店,你會覺得他土地有價值嗎..XD
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:54:00
C大 我開始懂你的處境了 在房版不能說實話xd
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-06-28 22:55:00
土地價值取決於它可以蓋大樓..不能蓋大樓或百貨公司或旅館的土地都是屁.
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:55:00
這邊房仲真的很多 而且很愛逞口舌之快xd
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 22:55:00
房屋折舊有時不等於總價變少,是因土地價值拉高
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-06-28 22:56:00
建築成本拉高也是重點.你看我林園不買透天買公寓就是這樣.我買被低估的建築成本,然後等他補漲.因為..當這邊有剛性需求,你不可能蓋出這麼便宜的空間下.這個空間的建築成本,總有一天會被補漲回來.所以折舊和建築成本上升,通常是最優先備抵銷掉的.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 22:58:00
如果買台露營拖車moblehome來住,沒有土地。就會對折舊很有感。
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-06-28 22:58:00
這也可以在地上權上漲中看的到.
作者: sean12345678 (男人)   2015-06-28 22:58:00
這篇不錯.
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 23:00:00
某些人就是喜歡斷章取義 懶得解釋了
作者: catsimon (說書人貓西門)   2015-06-28 23:33:00
都更新房沒有1換1,附車位公設,居住不正義
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-28 23:45:00
沒房子的人就活該 努力也擠不進台北市 沒新大樓給你買台北市只有兩種物件 豪宅跟舊公寓
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 23:46:00
資本主義就是這樣,但政府應該保障人人有房可租不可能保障人人買臺北新房。
作者: catsimon (說書人貓西門)   2015-06-28 23:47:00
調高持有稅,讓享用方便的付多點,又壓低房價讓民眾爽
作者: pauljet (噴射機)   2015-06-28 23:50:00
調高持有稅?不要開玩笑 你要把房租墊多高才爽?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 23:53:00
持有稅已經調了,只是老屋沒啥影響。新成屋影響較大。
作者: catsimon (說書人貓西門)   2015-06-29 00:23:00
鼓勵長期持有》低稅,四五十年老屋不更新
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2015-06-29 00:25:00
很簡單...四五樓專案是開外掛中的外掛送容積都蓋不回來的話...那麼一般都更或著傳統合建想要免費換新維持室內坪數不變的唯一解只有房價翻倍再翻倍而且蓋房成本不變問題是這有可能嗎...如果答案是否定的...那就等著住到不能住自己決定換環境或著容積大幅度放寬的一天吧...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-29 00:32:00
容積率是以周圍街道公設交通建設的規模來調整。
作者: a2923218 (南山馬雲)   2015-06-29 00:32:00
就是$$$$$阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-29 00:34:00
應該不會沒來由的大調漲了。現在高公設比,大部分是政府要求的,讓住宅更安全,有防災中心有多樓梯電梯...別只看室內幾坪,那些法定公設也是在保護你家人。住的更安全安心。
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2015-06-29 00:38:00
所以就是過了這個村何年何月有下間店根本是遙遙無期阿
作者: catsimon (說書人貓西門)   2015-06-29 09:27:00
他們要全室內坪啦,電梯公設甚麼的,最好給政府免費維護
作者: kk2025 (kk2025)   2015-06-29 09:31:00
現在是自願要不要加入,怕的是以後會"被迫"加入
作者: shellpig (貝殼)   2015-06-29 12:55:00
唯一原因就是$$$錢$$$,其他理由都多說的
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-06-29 13:20:00
我不同意你的觀點,首先不能一坪換一坪是法規問題我覺得這是惡法要修正,法律不能泯滅人性...再者,為何不能一坪換一坪?你的不能的理由是原屋主太貪加上公設等於1換1.5,但我覺得這樣很合理別忘了屋主也是有土地的地主之一,幾十年來土地大漲賺到的本來就是屋主該分到的,你用貶值來形容我覺得不對畢竟房屋不是汽車,他又不是只有地上權,土地掙值你有算?基本的人性就是現在我有多少坪,要換也要用多少實坪換我不覺得原屋主這樣要求有很過份,這是他應得的利益...如果是你,我想一坪換一坪也是最基本的要求吧!!至於雙方談不籠,本來就沒有必要一定要都更原Po也沒有那種不都更會死的意思,只單純抱怨建商不合理
作者: catsimon (說書人貓西門)   2015-06-29 14:02:00
只能期待善心人士去當建商,願意讓多點利,大家有肉吃
作者: scarf   2015-06-29 14:49:00
想換更多的人 最好祈禱房價永遠不要跌 跌個2成就好再來看看建商給的條件 10年前北市可不是現在的37
作者: Waldner (Waldi)   2015-06-30 00:58:00
BlueSatan 可能沒有搞懂,很多都更是直接用現在把老屋賣掉的價格來估的,已經把土地的價值含進去了以最原始內文的例子來說,老屋賣1000,這筆錢可以買附近新屋幾坪? 直接算成屋就好,土地的價值其實市場都幫你算好了
作者: jaffera (Joyce)   2015-06-30 16:01:00
聽聽另一種說法也不錯~

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