[心得] 黃金與房地產

作者: sunplus (天氣好)   2013-06-28 21:57:53
最下面有我在2009/5/28所post的一篇比較看多的文章。
這幾年號稱保值的黃金與房地產,
但是最近黃金大跌(1800->1200),房地產會跟著狂跌嗎?
我想是不會,但是已經到了高原期,慢慢漲不大上去。
這幾年房地產的漲跟抗通膨根本無關,
只是資金需求湧向房地產而已,房地產變成一種投資與投機的商品。
而且房地產若是開始緩跌,最先出場的不會是建商,
因為若是經歷過民國80年那次房地產崩盤的建商都會稍稍謹慎一點點,
加上這4,5年真的賺翻了,因此只要不要繼續高價拿地,
建商垮的速度絕對比部分高槓桿的首購族慢,
為什麼我說部分高槓桿的首購族呢?
因為這幾年的大漲,加上第二波嬰兒潮來到結婚購屋的年紀,
使得部分其實首購族去購買超過自己經濟可以負擔的房子,
甚至除了房貸外也動用信貸去買。
隨著房價繼續攀升,推出來比較好賣的坪數越來越小,代表追價的能量就這樣而已。
另一方面全省幾乎80%的地方房地產都漲了不少,很多阿貓阿狗的地段都跟著雞犬升天,
這種狀況就像股市漲完權值股後,小型股也跟著活踫亂跳起來,
雖然不見得是崩盤的前兆,但是離高原期不遠甚至已經是高原期了。
那什麼時候會開始緩跌呢?Nobody knows.
只能說進場前請衡量自己的經濟狀況,不要過分槓桿。
而如果是要自住的人,要有買了後會緩跌的心理準備,能接受就好。
(雙薪如果年收入150萬的,買個600~800萬的小窩,跌個20%倒也還好)
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作者 sunplus (天氣好) 看板 home-sale
標題 Re: 各年齡人口數
時間 Thu May 28 15:40:26 2009
※ 引述《sunplus (天氣好)》之銘言:
: 看到精采的推文,
: 也想來表達一下我的意見,
: 我認為台北的房市10年內都不大會大跌。
: 甚至會被炒作到很離譜的價格,
: 但是10年後15年後一定很慘。
: 十年內會不大跌的理由
: 1. 出生率高的世代現在約25~40歲,
: 對屋子的需求蠻高的,只要跌個5%~10%,就會認為是天賜的恩惠
: 卻沒想過這五年漲了30%有吧。
: 2. 中南部就業機會變少,
: 以往中南部的加工區沒落,高雄那一帶的重工業外移。
: 使得大量人口往北部謀職。(我是南部人)
: 3. 政府為了維持經濟,基本上無法讓實際經濟好轉,
: 只能消極的用一些措施,促進金融市場繁榮,如股市房市。
: 4. 建商風險成本低廉,部分銀行甚至願意貸款給建商好地段的產品50%價格的資金,
: 我想這幾乎是他們的成本了吧!取得低廉的資金,因此不願意用少賺的價錢出售。
: 5. 沒有更好的投資標的,而這次房價的確也沒有重跌,
: 更加深中產階級買屋保值的想法。
: 10年後15年後會跌的理由
: 1. 出生率降低
: 除了年輕人口變少外,很多生N個的甚至是弱勢家庭的,
: 因此未來年輕人的實際購買力不若以往。
: 2. 實質薪資降低(但是大安區,我個人認為仍是不會跌的,因為M型社會)
: 銀行金飯碗不再,電子業高所得不再,
: 各行各業不如以往。
: 好笑的是很多地產業拿台灣跟香港比,
: 1.香港虛坪比有這麼高嗎
: 2.香港金融業領的pay,比台灣金融業高太多太多了
: 3. 金融資產可能面臨泡沫化的情況,當初美國走出網路泡沫化的窘境,
: 部分是靠吹泡泡出來的,或者地產泡泡,以及衍生性商品泡泡。
: 台北市以及台北縣永和板橋新店,這5年房市大漲,
: 但是金融海嘯卻沒有跟著修正20%以上,
: 有些建案現在的價錢甚至是2007,2008的價錢,
: 而資金持續來炒這個題材,房價一直升高,貸款成數維持80%來算,
: 假設原本板橋江子翠捷運走路5~10分鐘
: 10年屋,虛坪35坪,合理價格為875。(25萬/坪)
: 倘若被炒作到35萬/坪 1225萬 可以貸款到980萬。
: 屆時崩盤時候,可能只能賣到750,因此馬上有呆帳200萬。
: (有聽到朋友的親戚在美國的例子類似如此,他房子當初價值約50萬美元,炒到100

: 然後銀行來問他要不要借錢去投資,他借了70萬美金去投資,
: 標地包含保守與積極皆有,誰曉得花旗AIG股價會變成這樣)
: 4. 十年後台灣對大陸人的吸引力還勝多少,
: N年前,港星對來台灣人來說都是香的,什麼人來大家都是追著跑,
: 現在又如何呢?
: 那時候還有還有大牌明星,像周杰倫,Jolin這樣對大陸人深深有影響力嗎?
: 就算還算新鮮,來觀光等於買台北房嗎?
作者: rath (高手師傅大師兄救我)   2013-06-28 22:01:00
已經在跌了~第一手消息~
作者: dans (Go for the eye)   2013-06-28 22:02:00
樓上四個月前就喊已經在跌了
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2013-06-28 22:02:00
房地產變動的速度比想像中的要快 建商就是倒在房子蓋不出來上面
作者: ihcmm   2013-06-28 22:06:00
有趣的就是: 大家都知道這是泡沫,但沒人知道什麼時候會破
作者: ihcmm   2013-06-28 22:07:00
唯一能確定的: 真的破的時候...應該是蠻刺激的
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:11:00
不用想太多 跌的時候是無預期中發生 而且大多散戶被套
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:12:00
多空已經沒蝦咪重要了 多頭炒到失去危機意識 空頭只能被人
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:13:00
酸到爆 這個版只教你如何炒房 沒教你如何降低風險 無所謂
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:16:00
死道友又不是死貧道 多軍酸空軍看人家賺錢眼紅 很好笑
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:18:00
不過也好 沒這些多軍 就沒人去套在高點 去吧去吧 祝大賺
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-28 22:19:00
依我看板上喊空的人數 應該至少還會漲兩年
作者: vitLink64 (無)   2013-06-28 22:19:00
不是會先小漲50%再怒跌20%嗎?
作者: fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)   2013-06-28 22:19:00
房地產大多頭 全面井噴^^
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-28 22:20:00
等到看空十年的也跳進去 那就差不多了 現在大概看空五年還有4,5年長的空間 但我比較保守 大概兩年一定長
作者: fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)   2013-06-28 22:21:00
T大哪天您看多了 記得要趕快po一篇 我就會考慮要步要要出場^^
作者: fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)   2013-06-28 22:22:00
大家快來買喔 壓身家全下喔 越慢買越來越貴喔!
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:22:00
我手上有 最近逢低買 黑黑 大家一起賺錢 我有設定價位
作者: arbitrageur (旅行的意義)   2013-06-28 22:23:00
我強烈看多,台北即將上看一坪千萬,大家快搶
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:23:00
太高就不下手 目前是有比之前好議價 大家被QE嚇到 ㄎㄎ
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:24:00
阿鼻你不要跟我搶 這樣我要買兩千萬 媽的 明天糾團搶房
作者: TANK123 (布魯托)   2013-06-28 22:27:00
這板要學CR大乎多乎空才好玩 支持哪一邊只是被攻擊而已
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-28 22:28:00
看空就是跟馬英九做對 我不是酸我是認真的說 所以在漲2年
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-28 22:29:00
等到選舉結果出爐再準備跑都來得急
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-06-28 22:57:00
房地產不是說跑就跑,呵呵
作者: abc06 (阿咧)   2013-06-28 22:59:00
沒事幹嘛跟馬作對? 2016前看多 2016後再說
作者: fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)   2013-06-28 22:59:00
嗯 小馬總統幹得非常好 大家過得都非常開心
作者: sodier (不要看我我會害羞)   2013-06-28 23:03:00
QE的影響是比較長期的..馬總統會hold住整個場面..
作者: rogger   2013-06-28 23:33:00
黃金是給老美殺下來再買一票回去的阿..
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-29 00:01:00
胡立陽有一篇「QE退場四部曲」,我覺得可以看看。
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-29 00:02:00
跌個20%可能就把頭期款跌光了耶,哪有還好@@"
作者: joesoul (聚合的靈魂)   2013-06-29 00:09:00
等賣掉雲林一間公寓就可以移民到美國過一輩子再來說泡沫
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 00:13:00
魯蛇老是在喊崩~如果還是689 沒房住應該的啦 投馬還真以房價會掉喔 你這一生是你那一票害自己 別怨
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-06-29 00:14:00
樓上你的意思是,有房的就該投馬嗎.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2013-06-29 00:15:00
難怪馬冏怎樣冏都會上..XD..有房的比無房的多耶.
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 00:17:00
不是 馬在選前火速通過奢侈稅 別傻了 馬是權貴象徵 演演戲
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 00:18:00
就當真 怪誰? 這國家就剩房地產 有一天會跌沒錯 但不是
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 00:20:00
馬還在位的時後 有房地再等一等 最後一波拉高出貨快來了
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 00:21:00
打房這麼簡單 但你只會聽政府再說 打房不容易要小心
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 00:22:00
這樣你還看空 我也沒辦法了 魯蛇你不當 誰當
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-29 00:36:00
奢侈稅是經過立法院立法通過的。馬總統不是想做什麼就能做什
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-29 00:37:00
麼的。
作者: hitsay (國小生)   2013-06-29 01:09:00
房市也是一樣漲漲跌跌的..只是有央行管控下,反而是泡沬不
作者: hitsay (國小生)   2013-06-29 01:10:00
滅的保證.或是說下跌的剎車.不然這麼高漲的房價,碰都不敢碰
作者: zball (QQ)   2013-06-29 01:18:00
...現在大家對政府還真有信心 比當年的日本美國西班牙還要有
作者: zball (QQ)   2013-06-29 01:19:00
信心 看的出來政府是想要撐住泡沫緩著陸啦 不過看全台這種飆
作者: zball (QQ)   2013-06-29 01:21:00
漲速度 所謂政府撐得住大概快變自我催眠了 尤其匯率利率的鑰
作者: zball (QQ)   2013-06-29 01:23:00
匙還在別人手上的時候~ 就看有信心的投資客有錢人能撐多久
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2013-06-29 02:06:00
高官一堆房 是要怎麼跌 現在7年級6年級正是買房時
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2013-06-29 02:07:00
台北就無房可買啊 看看蘆洲三重 好房根本沒幾間不過台北之外就不敢保證了 呵呵
作者: zball (QQ)   2013-06-29 10:15:00
就連台北市空屋率都有8%左右 哪是啥無房可買 不過就是持有成
作者: zball (QQ)   2013-06-29 10:17:00
本低拉抬價錢囤著 看那誇張的房價租金比和可憐的投報率 將來
作者: zball (QQ)   2013-06-29 10:18:00
成本反轉也一樣有機會被倒貨下跌
作者: chachabo (雷殘..好痛..囧rz)   2013-06-29 11:00:00
幾乎不可能跌回去了,別想了
作者: zball (QQ)   2013-06-29 12:17:00
當年東京也是這麼想的 結果風暴一來反而跌的最重...
作者: zball (QQ)   2013-06-29 12:19:00
當然都是事後諸葛 只是泡沫危機一來幾乎是全區絞殺無一倖免
作者: arbitrageur (旅行的意義)   2013-06-29 13:57:00
要是政府想hold就能hold,人類歷史上就沒有破掉的泡沫
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 14:16:00
很多人以為跌了財團 高官會錯哩等 所以不會崩 剛好相反
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 14:17:00
雖然財團高官賺到打嗝了 但總有無力追價的一天 這時他們就
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 14:18:00
撤出資金 他們比自住客還想要崩盤 跳樓的只會是貸款自住客
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 14:19:00
為啥量縮價漲? 就是大家都賺飽飽了 我就掛高賣 賣不掉我送
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2013-06-29 14:20:00
小孩 什麼利率 奢侈稅 居住正義都不甘我的事
作者: newstarisme (Say it's forever)   2013-06-29 16:52:00
當然會跌 等到大戶財團脫手給散戶 就是崩盤的開始
作者: newstarisme (Say it's forever)   2013-06-29 16:53:00
現在正累積能量 成交量縮價卻漲 是不健康的房市
作者: newstarisme (Say it's forever)   2013-06-29 16:55:00
財團不是白癡 政府當然會幫忙解套
作者: saplpa (adidas)   2013-06-30 11:13:00
台灣不一樣 井噴無誤 魯蛇們哭哭

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