Re: [0804] 公視-有話好說 房地產辯論.IV (文字版)

作者: bread5566 (抹茶麵包56)   2009-08-23 00:02:34
※ 引述《CostaRica (show ur money)》之銘言:
: 這樣說好了
: 顏總的想法 代表 多數有錢人的意見
: 張先生的想法 代表 多數中產階級的意見
: 以前台北的地價 真的是要看 空房率 中產收入 就業率 出生率 等等
: 為何???????
: 因為在十幾年前 台灣都還是個外資進不來 內資也出不太去 賺了錢也進不來的世界
: 所以資本流動性很差 就算有錢的人 他也不會想買這邊放著
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在1997年,台灣金融市場之所以沒有被量子基金毀滅
除了龐大的外匯存底能當作豐沛的戰備用彈藥以外
最大的原因就是央行關閉遠期外匯市場
資本流動越是自由,越是容易受到炒作
炒作就會高,炒高就會崩
: 自然房價是受 中產因素影響
: 自然壓的低
: 現在是這樣 太多台商在中國賺到錢了 但是在中國 風險高 就算存款 不曉得那天被鬥
: 於是有一堆人回台灣 當然只買 中正大安信義
: 那這些房價 跟你中產 怎樣又怎樣的 都沒關係 就算都失業 也沒關
: 加上捷運通了 更讓人篤定一定要買地產保值
: 錢就一直堆上去
http://0rz.tw/5b2jE
....當時日本政府為了補貼因為日元升值而受到打擊的出口產業,開始實行金融緩和政策,
於是產生了過剩的流通資金。
另外,當時還有下列背景:
從1970年代後期開始,日本的銀行煩惱於向優良製造業企業的融資案件,於是開始傾向於向
不動產、零售業、個人住宅等融資。
1980年代以來,全球性的通貨緊縮形成了股票市場的上升通道。
加速上揚
泡沫時代東京的地價總合已等於全美國的地價總合由於上述因素疊加在一起,日本國內興起
了投機熱潮,尤其在股票交易市場和土地交易市場更為明顯。其中,受到所謂「土地不會貶
值」的土地神話的影響,以轉賣為目的的土地交易量增加,地價開始上升。當時東京23個區
的地價總和甚至達到了可以購買美國全部國土的水平,而銀行則以不斷升值的土地作為擔保
,向債務人大量貸款。
從1985年開始因熱錢湧入造成的股匯市升值,終於使日本央行為了避免通貨膨脹毀滅國家
開始緊縮性的金融政策,使泡沫經濟在1990年宣告崩潰
兩年後,日經指數只剩下三年前的一半,房屋及土地價值剩下三年前的一半到三分之一
歷時6年的經濟泡沫化過程終於破滅,日本政府還因為太晚作出控制手段
使得全國金融秩序混亂崩潰,造成後來的失落十年
這個過程在2001~2007年在美國重新上演了一次,目前美國會不會也來個失落十年,還是未
知,因為美國是個龐大的負債國,甚至很有可能欲振乏力
在2004~2009在台灣又上演了一次,目前為現在進行式進行中
相同的背景:
1.國內有龐大的資金欠缺良好的投資目標,政府沒有適當疏導,因而轉入投機事業
2.由於央行想靠操縱利率來灌經濟指標,造成貨幣浮濫
3.銀行因為欠缺良好的企業放款對象而大幅度提高承做房貸的比例,皆創歷史新高
4.由於前些日子的通貨緊縮時代,導致人民迷信投資不動產跟股票,以總資產帳面價值的
高低判斷財富,而不再以現金流量的多寡判斷
5.其實三個國家在這個時期經濟實力都開始走下坡,欠缺牢固基本面支撐資本市場的成長
: 而且 通常一個有錢的人 名下的地產 都十幾二十筆跑不掉
: 越有財富 越是愛買市中心 就越買越高
: 當然 這都不關中產失業 生育降低的鳥事
: 為何? 原因是
: ===台商在中國大成長中 是獲利最大的====
日商在1960~1980年代,是地球上獲利最大的
美國投資者在1990~2000年的柯林頓時代,是地球上獲利最大的
這是一樣的『口號』
: 造成2003
作者: cult (cult)   2009-08-23 00:25:00
專業文!
作者: jojochen (人言而無信就是兆玄)   2009-08-23 00:35:00
你的那五點相同背景...是先從每日得到的再推回台灣還是從美日台一起比較後拿出一樣的問題?
作者: jojochen (人言而無信就是兆玄)   2009-08-23 00:36:00
太可怕的神準...這五點跟台灣一模一樣
作者: jojochen (人言而無信就是兆玄)   2009-08-23 00:37:00
為何唯獨台灣沒事? 就因為央行操控利率的惡果還沒發生?
作者: pelicanper (派立肯)   2009-08-23 01:13:00
除了那五點一樣還有很多的不一樣
作者: vaiking0120 (耐心等待)   2009-08-23 02:29:00
期待CR出來和你對決
作者: PeacockLiu (小書生)   2009-08-23 04:06:00
因為台灣漲的還不夠高,不夠泡沫
作者: miwforsury   2009-08-23 08:19:00
推...解晰的很精準..
作者: debrogli (If Love Fits Wear It)   2009-08-23 09:40:00
不是不報,只是時候未到.
作者: Ddylan (目標邁進中)   2009-08-23 10:23:00
大推!!
作者: coingate (愛妳幽~)   2009-08-23 11:15:00
推專業分析文
作者: aodn (晴雲.霽虹)   2009-08-23 11:31:00
麵包大的文是一定要推的
作者: ceosa (寧靜之美)   2009-08-23 15:26:00
分析詳細
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 18:31:00
日本在1990年房價開始崩盤 主要原因在全球景氣下滑 利率
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 18:32:00
仍處在高水位 企業及民間龐大的過度舉債因為高利率而崩潰
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 18:35:00
高利率是拖垮當時日本的強力殺手 此時的時空背景和當時似
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 18:36:00
乎有點雷同 但攸關資金成本的利率卻在歷史低點 全球目前
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 18:37:00
沒有崩盤疑慮 除了利率外 中美日等大國在金融危機的處理
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 18:38:00
已較過去更有經驗 真正會影響到房市目前還是利率變動
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 19:03:00
以前的全球風暴都是全世界一起下來 可是從這次風暴中
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 19:05:00
澳洲 中國 印度等受影響程度卻小 可見得美國這麼大的國家
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 19:07:00
發生危機 都還沒拖垮全球 世界經濟還是處在安全狀態
作者: stock123 (現在買屋必out)   2009-08-23 19:12:00
但不崩盤不等於不會修正
作者: FlyinDeath (死之舞)   2009-08-25 08:53:00
現在跟當時的時空背景多少有點出入 不過我覺得當各國
作者: FlyinDeath (死之舞)   2009-08-25 08:54:00
政府同時政策救市 甚至實行量化寬鬆 過度的貨幣供給可能會產生前所未有的問題與崩潰模式
作者: azer (中台禪寺的功德箱比人多)   2009-08-28 10:40:00
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