[請益] 日本姓問題

作者: y11971alex (Indigo)   2025-11-04 15:03:53
姓(カバネ)意義小弟向來希望獲得指導
臣(オミ)
公、君(キミ)
兩個都有共同點ミ,不知道是否表示兩者都可以再分析為更小的字元?
首(オビコ)則有ヒコ字元在內,而這個字元是日本古代人名常見,如「意富比垝」
造(ミヤツコ)疑似有「宮」在內
連(ムラジ)疑似有「村」在內
後期的朝臣(アオミ)我一直以為是「一朝天子一朝臣),但是否為早朝的臣(あさおみ)
的意思
希望日本史達人斧正一下
作者: moslaa (萬變蛾)   2025-11-04 15:19:00
剛好會一點點日文。你的說法很有趣,很可能成立這裡補充一個佐證:日語中的民,發音是 tami,也有mi。剛好是一組基本國家構成分級 君kimi 臣omi 民tami建議你從最早的日本政府建構文件中去找這裡的最早,指的是早到大概是啥飛鳥時代?的大化革新?當時文件如果在描寫日本國要如何組成,就寫kimi omi tami基本中獎。如果還能從和歌萬葉集?發現在描寫政府組成以外的一般日常 君臣民是其他發音的話,更中大獎:這就是特別為政治階層組成而設的讀法。所以還真能拆出mi作為最小單元
作者: y11971alex (Indigo)   2025-11-04 15:27:00
甚至「柚子」(ユズヒコ)都是這種案例
作者: moslaa (萬變蛾)   2025-11-04 15:27:00
意思是限定應用在國家政府的組成事務。以下開始進行無史料支持的胡亂連結大推論 (笑)mi作為最小發音單元,在日語中,可以指"身",比如中文的贖金,日語叫身代金,這個身字就讀成mi。這樣一切都合理了 (推眼鏡)君 kimi = 貴身,臣 omi = 御身,民 tami = 田身,普通人如何,我瞎掰的能力不差吧。哈哈
作者: y11971alex (Indigo)   2025-11-04 15:47:00
ミ(御)在日文真的頗久遠 可能御=身=本體有關王(ミコ)可能也是?
作者: moslaa (萬變蛾)   2025-11-04 16:02:00
mi作為表達尊貴的意思,擺在讀音之開頭,我想沒問題也就是 miko,這肯定是 尊貴的 + ko,至於ko的意思我目前掰不出來。如果是放在神道教的語境,倒是可以確定意思是尊貴的mi女性ko = 女巫。但放到政治語境,這要賭王miko是不是這位領導人是女性。比如可以查查卑彌呼是否能叫miko接著,當mi放在讀音的尾吧,我個人啦,認為變得無尊貴意思上面解做"身mi"是我個人隨便亂猜。至於另一個常見的字尾 hiko彥,我認為是對應於 hime姬原始意思應該是 天神/貴族血脈的男hiko女hime最後,可能要注意,日語名詞可能是多地起源
作者: y11971alex (Indigo)   2025-11-04 16:36:00
タタカウノムラジ(連戰 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: takanasiyaya (cloud)   2025-11-04 20:56:00
日文維基解釋臣オミ的確是說,眾多假說中,目前最有力的說明是,代表身體或是人格的ミmi配上代表小的オo組成小身(低身分的意思)啊雖然臣都是地方豪族,實在看不出來哪裡小身,而用臣這個漢字好像不知道理由
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-11-04 21:10:00
多半因為臣是導入中國文化後冠上的 オミ是原始部落首長稱呼在大和朝廷建立後 地方大小國的首長 當然只能當臣所以オミ借了臣的漢字
作者: takanasiyaya (cloud)   2025-11-04 21:19:00
連ムラジ的由來是「群主」ムレアルジ/ムラウシ,當初是指律令制諸官司的長官,後代因為祖先當過這個官就被封這個連,例如中臣連就中臣部(祭祀官)的後代被封的姓,忌部連(祭祀),物部連(兵器生產),大伴連(親衛隊),土師連(蓋土墳的土木技師),大概是專門人員的姓說錯,是專門官員的姓
作者: y11971alex (Indigo)   2025-11-04 21:34:00
但大伴跟物部有何差異呢?
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-11-04 21:42:00
大伴之祖 アメノオシヒ=天忍日命 天孫降臨時伴隨的神將物部 最初製造管理武具的 後來才崛起成為有力氏族傳 饒速日命 手下有二十五物部 最初可能是個集合體有說法古氏族並非純血緣的氏族 而是地域性或功能性結合的他們的 氏之上/有力者 後來才轉化成血緣氏族
作者: takanasiyaya (cloud)   2025-11-04 21:58:00
「物」部,所以是管理物的,這裡指兵器。部其實是部民的概念,就是這一個部族民特別擅長製造兵器,所以叫物部(民),日本的姓是指在朝廷的地位大伴指的是大君おおきみ=天皇身邊「伴」的人,所以偏向是親衛隊/近衛隊/宮廷警察的概念

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