Re: [請益] 為何東正教沒有到世界各地到處傳教?

作者: Mezerized (似幻)   2025-05-06 23:17:51
提醒一下底下推文都是同一個人 避免有人浪費時間
: 推 duriamon: 基督教是眾生平等的教?看看基督教的歷史完全不像吧?教 05/06 17:38
: → duriamon: 宗跟一般信徒地位一樣嗎?亞伯拉罕諸教信同一個神但是各 05/06 17:38
: → duriamon: 教間信徒的地位有平等嗎?猶太教開宗就講猶太人是上帝的 05/06 17:39
這就是盲人無法想像光明的例子 信仰不存在的神 永遠勝過將忠誠奉獻給具體的人
即使基督教有它的侷限性 至少在社會平等上也是遙遙領先其他地方
不只是因為基督教延續了希臘羅馬的哲學思想 也在於神學家對道德法律的深度思考
節錄幾段阿奎那的《神學大全》 很容易就能看出思想上的差距
在第六冊的96題: 論人為法律的權力 第1節指出
"既然法律的目的在於公共利益,那麼法律的設立就應與公共利益相符合。正如聖伊西多祿
所說:『法律不應是為了個人的利益而制定,而是為了所有公民的共同利益。』"
這邊引用的是六世紀神學家Isidore of Seville的著作Etymologiae
接著第6節進一步說明
"法律皆是以公共的利益為目標,若偏離了公共利益,便喪失其約束力……因此,若在特
殊情況下,遵守某條法律反而有害於公共利益,那麼就不應該遵守它"。
第八冊的42題: 論叛亂 第2節
"暴君的統治是不公道的,因為它不以公共利益為目標,而是為了統治者的個人利益...
因此,推翻這樣的政權並不構成叛亂。"
https://i.imgur.com/Oyz9LuZ.png
以及最後在第十冊的104題: 論服從 第5節提到了
"人不必服從他人,而只應服從天主,因為以本性而論,人人都是平等的。"
https://i.imgur.com/nQpnAQV.png
時常被認為是專制神權的東羅馬也有類似的思想 有篇去年的論文就在講這個
https://reurl.cc/Gna9ld
12世紀塞薩洛尼基大主教在進行公民教育時
提到公民須採用所有手段來反對暴政 以維護自己應有的權益
至於新教的例子就更多了 也不用多說
這樣的思想在中世紀晚期逐漸流行 在稅務上發展出了所謂的"國王靠自己活"
也形成一種觀念 國王統治的合法性來自於對公共利益的維護
這種道德觀一直持續到中世紀過後 像這篇#1e07YKkj
其實書裡就有稍微提到 不知道為什麼原PO沒看到就是了
不過與其寫這些混P幣的東西 實際上只要問一個問題就足夠了
如果東方宗教 或是東方文明更為平等 那為什麼直到了明清依然是僭主統治
作者: duriamon (亞門)   2025-05-06 23:55:00
不好意思你講的東西古中國諸子學說早就有了,還不用搞神權神棍國家,笑死!還有什麼叫只應服從天主?根本就是鴕鳥心態,教宗大主教祭司哈里發就是所謂神在人世間的代言人,也就是神棍,他們講的話信徒們敢不聽嗎?歐洲服從教宗教廷淫威的事蹟還不夠多嗎?呵呵!還有你講的僭主更是搞笑,歐美僭主還不夠多喔?而且歐美僭主依靠基督教作背後撐腰那個神權神棍國家要推翻更難,人家國王貴族是宗教神認可君權神授的,你推翻他們是想跟神做對嗎?照你的邏輯比利時國王利奧波德二世俗稱剛果砍手王是不是僭主?人家可是教宗承認的,笑死!基礎?什麼基礎?作惡的基礎?原來殖民地就不是自己的子民喔?還迴旋鏢?跟這種歐洲潛主只會殺人奪財相比古中國帝王不知道好了幾倍呢!笑死!還有你吹噓歐洲那套反對暴政,古中國早在秦漢就有了啦!人民還能起義推翻皇帝呢!吹基督教是不是反射神經有點慢啊?你吹的基督教還需要打入羅馬帝國依附王權才能虎假虎威,笑死!平民生活水準差?宋朝就有夜市晚上人民出來吃宵夜,你知道古中國佔全世界多少GDP嗎?就連清朝晚期積弱不振那個GDP都很可觀好嗎?笑死!黑奴吃的比滿清地主好是你自己幻想的嗎?笑死人了!
作者: mangle (mangle123)   2025-05-07 18:22:00
D要不要開一整篇來一次回應?然後我說句笑話:世界上就是有些人比較平等,因為他信基督教或者猶太教,確實「真的比較平等」,因為不信的都被殺光或奴役了,也就是非我族類就不應該有平等
作者: duriamon (亞門)   2025-05-07 18:30:00
個人比較喜歡用推文回應,因為習慣使用手機看ptt,而且一直回文造成討論板板面出現重複標題回文的文章影響他人觀看,最後一點容易失焦,像某M這種戰一下就想逃跑不回的人,我一直推文,他有沒有回應到論點上跟有沒有逃跑很容易就看出來,呵呵!烙跑了老半天終於回來想到該怎麼反駁了嗎?不好意思我資料早就找好再等你回應了,呵呵!首先海國圖志只不過是一個落魄的清朝人士為了發洩對清朝衰敗的不滿所以想要藉這本書來讓當時的中國人喚起危機意識,但正所謂盡信書不如無書,不會查證只會引經據典就是你這種邏輯薄弱的人所能做的無謂反抗,我一直覺得文組應該學習邏輯思維就是如此,因為文組教育大多只會整理文獻,但對於邏輯推理提出理論解釋非常薄弱。我這邊早就找好歐美對於黑奴歷史“自己”的研究,可信度可是完勝什麼海國圖志,呵呵!不用解釋那麼多,你逃跑不回應成性,板友們都很清楚熟悉了,哈哈!首先你相信海國圖志並宣稱黑奴生活過得好贏過當時清代中國地主(清代地主過得多爽我已經在上面回覆過了),但是否真是如此?我們來看看以下研究。針對奴隸糧食與衣物配給狀況:根據Robert W. Fogel和Stanley L. Engerman所著的〈Time on the Cross: The Economics of American Negro Slavery (1974), Vol. 1, Chapter 4: "The Material Conditions of Slave Life"〉的研究其中寫到「“Slaves were typically given weekly food rations of cornmeal and pork, and clothing once ortwice per year, often of the coarsest material. These allocations were designed not to nourish or comfort, but merely to maintain minimal labor productivity.”」可以知道黑奴的待遇根本不是你講的吃的比清代地主,而是僅在不要餓死,連談到舒適跟營養需求都不到啊?這些歐美基督徒的美德就只有這種等級?欸?不要轉移話題好嗎?你不是強調“黑奴吃得還比同時期滿清地主好 看來只能跟剛果人比了”現在碰到對自己不利就想撇開?你以前讀書老師有教過你什麼是邏輯嗎?笑死!你連英文都不好吧?上面英文講的很明白了,黑奴的奴隸主只提供黑奴為了幫奴隸主進行工作所需的最底限食物,你懂什麼是最底限嗎?呵呵!你既然宣傳過得很好,想定黑奴們都過得頭好壯壯很健康是吧?你知道你最好笑最沒有邏輯的地方就是你拿一個國家最底層最卑賤甚至連基本做人權利都沒有的黑奴去跟一個國家的上層階級地主做比較嗎?你知道中國地主階級不用工作過的多爽快嗎?我看你根本不懂吧?因為如果你懂,有最基本的人性悲憫都不會吹黑奴過得待遇,還想吹基督教啊?笑死!" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
吃的很好到營養不良?
作者: Mezerized (似幻)   2025-05-07 23:36:00
能不能幫我highlight一下 截這麼大張我找不到原文在哪
作者: duriamon (亞門)   2025-05-07 23:48:00
自己去看3、4、5段吧?還是你英文不夠好?前面引用不佳是我的疏失,但我特別找了一篇針對Robert Fogel and StanleyEngerma那本書的研究缺失來補足的研究。由Richard H. Steckel撰寫〈A Peculiar Population: The Nutrition,Health, and Mortality of AmericanSlaves from Childhood to Maturity〉,裡面談到黑奴幼兒跟孩童體重及身高明顯不健康死亡率明顯高於美國平均,並提及營養不良是原因,原來黑奴吃到營養不良啊?呵呵!黑奴吃得好不好要不要問黑奴看看?Charles Ball曾是美國馬里蘭州的黑奴,他寫了一本自傳〈The Life and Adventures of Charles Ball〉,我們來看看裡面是怎麼描寫他媽媽餓肚子把少量的食物留給他然後自己餓肚子睡覺的「Shehad been a kind and good mother to me; had warmed mein her bosom in the cold nights of winter; and hadoften divided the scanty pittance of food allowed her by her mistress, between my brothers, and sisters,and me, and gone supperless to bed herself.」。然後再看看他20歲時的飲食待遇「 As I was always very obedient, and ready to execute all his orders, I did notreceive much whipping, but suffered greatly for want of sufficient and proper food. My master allowed his slaves a peck of corn, each, per week, throughoutthe year; and this we had to grind into meal in a hand-mill for ourselves. We had a tolerable supply ofmeat for a short time, about the month of December,when he killed his hogs. After that season we had meat once a week, unless bacon became scarce, which very often happened, in which case we had no meat atall. 」常常有肉吃?好像沒有吧?等主人殺豬才能分到,然後之後就沒有了。說好的平常吃得好頭好壯壯呢?欸欸?不是基督教好棒棒嗎?怎麼美國基督徒這樣對待黑奴啊?啊不是有人拿黑奴跟清代中國地主比啊?非自由人比自由人?清代中國一般農夫都還可以自己養豬拿去賣或殺來吃,你現在拿連中國農夫都不如的黑奴來比?哇?基督徒好大的人性喔?黑奴自傳寫了從小時候到成年都挨餓沒有常常吃肉,你現在是指小時候的黑奴不是黑奴?那大了也挨餓,現在是要怎樣圓呢?前面那個兒童時期更正一下,那個也不是他母親,因為他被迫與母親分別,依照文意那只是另一個女黑奴。你是不是看不懂自由人與非自由人的差別啊?你是不是忘記你在拿黑奴跟地主比啊?笑死!民國時期?你是不是累了想睡覺啊?我前面提到的袁枚你怎麼不回應呢?根據中央研究院近代史研究所巫仁恕的著作〈明清飲食文化中的感官演化與品味塑造─以飲膳書籍與食譜為中心的探討〉其中講了清初因為戰爭天災還崇尚廉儉到了清中葉江南已經誇張到官員要出來放話了,其中記載『在江南,飲宴奢華的情形到清中葉更盛,江南巡撫陳宏謀(1696-1771)曾發佈過〈風俗條約〉,指出當地宴會風氣:「爭誇貴重,群尚希奇,山珍海錯之中,又講配合烹調之法,排設多品,一席費至數金,小小宴集,即耗中人終歲之資。」可見當時飲食的奢華,相較於明代不但同樣強調菜餚的數量,似乎對烹調技術的重視更是變本加利。又如嘉興府屬的平湖縣,據乾隆《平湖縣志國形容過去該地「向崇簡朴」,先輩開樽召客宴請,不過數簋一小盒而已。但是,「邇來富家子弟,專事奢華」,「飛觴沉湎,羅致珍錯,器具罇罍,日趨新異,費用愈奢,物力愈匱。」也就是說宴會的奢華不只是食材珍貴而已,就連飲食的食具器皿也很講究。清中葉的鄉鎮志亦有類似的記載,由此顯示,飲食宴會的奢華風尚至此已經蔓延至鄉鎮』好多金正恩吃魚子醬喔?你還會別的嗎?笑死!計量我之前已經舉過文獻,你是害怕還是忘記了?可悲啊!不要只出一張嘴,你的好多金正恩理論真的是很爆笑的笑話,只要對你不利的都是金正恩吃魚子醬,噗!哈哈哈!麻煩你去重新學習邏輯,還是黑奴吃不起魚子醬傷害到你的心了?呵呵!連知乎都拿出來的咖?你老師有跟你說做研究拿知乎出來會發生什麼事嗎?呵呵呵!欸欸欸?你的意思是小黑奴就不是黑奴嗎?還有袁枚是不是地主?你的邏輯從頭到尾倒底在哪裡?還是只會魚子醬跟知乎啊?笑死!我拿的都是可考證的文獻,就有個奇葩拿個知乎來獻醜?廢到笑,哈哈哈!我看到知乎的時候嘴角噗哧都笑出來了呢!呵呵!還有你那個官宦巨富的評論更是好笑,人家原文可不是針對官宦巨富,是針對地方風俗好嗎?父母官都快管不動大家鋪張浪費了,還是你又來金正恩吃魚子醬嗎?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2025-05-08 13:36:00
不要試圖和小學生解釋微積分
作者: want150 (張氏的大號令)   2025-05-08 16:59:00
這串爭論的源頭似乎是爭論基督教是不是重視"平等"的宗教我是覺得中國人去質疑這點 講白點 叫數典忘祖 違背中華民族飲水思源的傳統美德了 去看在中國設立的很多教會醫院的表現 像鼓樓醫院在南京大屠殺時庇護了難民 為被強暴的婦女去實施墮胎手術 我從作為中感受到了平等與博愛
作者: duriamon (亞門)   2025-05-08 17:16:00
你要不要先回答小黑奴是不是黑奴?袁枚是不是地主啊?知乎雙標咖整天魚子醬?那非自由人跟自由人比;拿黑奴跟地主比的是誰啊?笑死!拿非自由人跟自由人比從你的回答就知道你一點邏輯都沒有,辯不贏急了才會連知乎都拿來當救星,哈哈哈!我告訴你,我對你還是放低標準了,你當初的說法可是在我回你比利時砍手王的時候回我“黑奴吃的比滿清地主好”,後面你滑坡到僅限“美國黑奴”我都沒跟你計較,結果你只會魚子醬?你從頭到尾的邏輯就是錯亂,還想轉移話題喔?笑死!我一堆美洲黑奴的史料都還沒拿出來對付你呢!呵呵!贖身?連美國總統華盛頓的黑奴主廚都要烙跑了,你也太看得其歐美白人了吧?贖身與否根本要看奴隸主的心情,這你也可以滑坡成白人很善良?黑奴是私有財產,麻煩搞清楚,今天奴隸主要送要賣要讓奴隸自由,決定權根本不在黑奴手裡,麻煩你搞清楚什麼叫非自由人好嗎?美國對黑奴的虐待壓迫人權,美國政府可是有公開道歉的,怎麼你崇尚的歐美基督徒做錯事你這麼急呢?我前面提過的Charles Ball他在自傳中有寫他的祖先以前在非洲可是較高社會階級,結果你猜怎麼?你崇拜的善良基督徒可以去非洲擄人啊?笑死!呵呵!看得起原來孫中山被清朝通緝前沒有私有財產?他的哥哥不是自由人可以移民去夏威夷?台灣大地主最有名的施家 施世榜不是自由人還能來台灣開墾當地主?真沒看過這麼會滑坡的?黑奴想要自己定義、連自由人都想自己定義了啊?下次你定義一下魚子醬吧?呵呵!還在吹基督教平等?那美國政府跟黑奴道歉什麼呢?雙標仔真的挺行的啊?呵呵!對了,記得回答一下小黑奴是不是黑奴啊?我等你很久了,不要又不回啊?

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