※ 引述《TKB5566 (= =)》之銘言：
: 關於這點我也覺得奇怪 為何滿清西征準噶爾 都是要千里迢迢從中原派兵
: 而非像俄國那樣 逐步築壘布置防線與城鎮 一步步穩健推進呢？
: 俄國這樣做 即可直接利用當地資源來保障後勤 不會有滿清那種後勤過度延伸的問題
: 為何滿清不像俄國一樣做呢？
當然是
俄羅斯的擴張是一種自發秩序的擴張
不只農民，還有東正教教會
所以那不是一種國家官僚策劃的侵略行動，那是文明很普通的在擴張在殖民
不過俄羅斯東正教農民，和英美清教，以及他東歐波蘭、普魯士的近親兄弟相比來說
這個殖民團的自衛能力和自治能力比較廢
所以這個殖民團「還需要」俄羅斯中央帝國政府發動其他地區的武裝來保護
如果是英美清教，以及他東歐波蘭、普魯士的近親兄弟
殖民團的自衛武裝戰鬥力就把你打回老家去了
美國就是只用殖民團，就把西班牙帝國（沒人記得他）在北美的部分全部吃光了
也就是說，俄羅斯的本質是農業文明，屯墾是農業文明的邏輯
滿洲是遊牧民族文明
遊牧民族就是所謂的蠻族
一，蠻族是不會屯墾的
二，遊牧民族滿洲人視漢人為外邦人、佔領區奴隸，不是自己人
很難使用，也不想花大錢把他們弄到關外去，玷污自己遊牧民族的勢力範圍
況且關內漢族的戰鬥力與自衛能力比俄羅斯農民還要廢很多
他們在地區完全安定之前，沒有能力也沒有意願去屯墾
大清帝國是類似大英帝國的多元帝國
在關內「中國地區」，以普通自治邏輯，沒有把漢人當成自己人，只當成生財工具
共產黨去新疆屯田的新疆生產建設兵團是超級錢坑的虧本生意，
從解放後到今天，從沒回本過，都依靠關內財政省補貼
清如果叫漢人去屯墾，因為漢人太廢，會直接破產
歷史是用邏輯理解的，理解原理一通百通
不理解原理，史料再多都救不了你的張冠李戴荒謬百出

這篇感覺不如chatgpt

同學 看不懂要舉手問 雖然我不教白痴 提問總是一種對自我發展很好的練習

可是台灣的漢人沒什麼官府保護還是把原住民的地吃掉一大半不是嗎，當時出草生番不見得比印地安人友善到哪裡去吧

台灣高山族表示溫馨

大清帝國除蒙古各旗外都要雉髮,有官府治理,統一教育文字.哪來多元國家?英國也是殖民統治,有總督管理.那時代有多元?漢人甚麼都吃,就是不吃人.不要把猴膠黑成番膏.連死人睡的棉被都丟棄,還吃人?漢人迷信無比.

多元帝國不是你想像的那個意思 請不要望文生義幻想大英帝國統治印度 這很多元 因為帝國內有英格蘭與印度人 種族隔離很多元

你的腦子也挺多元的

多元的意思是 有錢。印度的資產對英國是很大的幫助所以大英統治印度是多元。大清統治中國，同樣是多元= 有錢。或許這時有板友會質疑，大清末年不是很窮嗎？也叫多元統治？這是弄錯比較基準，大清末年仍然是多元帝國，這時跟怒而吃蛤的創業時代比，怒而吃蛤當年全族只有七副鎧甲，大清宣統再窮，鎧甲也不只七副，所以仍是多元最佳證據就台灣，台灣從古就是多民族，為什麼早年荷蘭日本兩蔣不自稱多元文化？因為當年很窮，是近年靠台積電等產業，終於富了起來，我們台灣才有資格自稱多元=有錢國家建議談歷史時要先搞清楚正確的名詞意思。謝謝大家

看過ai寫笑話之後，覺得大師講的話不好笑

然而女真人是漁獵和游牧皆有，更別說八旗原始股有一部分是當漢地貿易轉口和農業屯墾的高度漢化女真人

滿洲雖然是遊牧民族但是是比漢地「更高等」的文明你可不要搞錯 他們的軍事煉鐵工業水準遠比關內好中國人的歷史就是低解析度的人從沒搞清楚狀況的歷史而且不只是清-明 在金-宋的時候 滿洲就大幅領先關內你要繼續追溯的話 匈奴-漢 匈奴的鐵器工業也比漢軍好一個量級這個世界自古以來就是什麼都強的一方征服腐敗的什麼都弱的一方 秦漢文明被征服後 遺民的視角 等同於今天很多小粉紅中國人幻想自己比美國人強一堆觀念都有必要從根本重新修正

.... 等一下，大大如果講什麼大歷史，因為我不懂，都覺得很好聽。但這個軍事工業我應該有極為基本的了解這不太對啊，遊牧民族的製鐵怎麼可能勝過定居民族，因為按照這個理論，那麼蒙古的民族製鐵一定很強連歐洲渾身是鐵甲的騎兵都能擊敗，但...總覺得不是這原因？

匈奴製鐵比漢好？？ 大師別鬧了

因為遊牧文明不是全部遊牧 遊牧騎士只是他的一個軍事階級 在滿洲與草原與西域的礦山河流都有很多定居聚落 這些是遊牧民族的第一批定居征服者 漢民族基本上根本不知道他的存在 中國史沒有紀錄 但西方考古都已經沒什麼疑慮了 後金產的刀有日本武士刀的水準 層層幾萬次的鍛鍊 由於跨日本海滿洲和日本貿易很頻繁甚至有可能日本武士刀技法最初是滿洲傳過去也有可能在從漢代開始，每一次遊牧民族與中國的戰爭，遊牧民族的鐵箭都是射免錢的一樣子彈打不完品質又好 反觀中原的軍隊鐵器質量都很差 箭又少 這些都是和你傳統的認知完全相反的 中國人的紀錄基本上完全不可靠就像今天民進黨文組記載台灣工商業一樣不可靠你懂的自古以來軍事強的就是科技強 從沒有什麼漢民族自己妄想的 我科技好強啊比遊牧民族強(那為啥會打輸)

不像人能講出來的話

匈奴連鐵都不普及，先秦中原能殺爆游牧民族就是冶金五代之後中國對北方就很難打出像漢匈戰爭李陵那種交換比北族的冶金技術在兩晉開始突飛猛進，到了隋唐已經成熟安史之亂說明北方騎士也開始重甲化後，就換中原被殺好玩漢朝能封狼居胥是因為那時匈奴大都還是衣皮甲，操骨箭矢

明末女真人的馬匹比明朝還少 過漁獵生活突然被人安上尖端技術文明遊牧民族的招牌 屎尿未及

後金 偷渡到匈奴，大師時間線搞錯一千年？遊牧民族可以沙暴中原還是要靠士大夫讀書人

面子果實大師沒在乎過史實 關鍵在框架 框架對了答案就出來所以你會發現大師 雖然每次關於歷史內容 都顛三倒四但最後都還是能生出篇廢文雖然很容易被G怒 等下又要出來吹人脈了

上面推文版友的相反認知基本上是中國士大夫紀錄的張冠李戴以及一連串錯誤推理的結果 我講的遊牧民族冶鐵與紡織技術比較高 這是考古學證據支持的考古學與經濟學 由於內建動態博弈概念 是硬科學不是只會解讀和超譯方塊字的文組士大夫有能力駕馭的在歐洲航海逆轉海陸優勢以前 西域的科技一直都高於東方窪地中國 因為兩河到地中海是人類文明中心起源遊牧民族比中國漢人處在接收西域科技更高一級的位置所以五千到一萬年以來都有科技優勢 這是非常合理的你所以為的漢人科技比較高 1.中原帝國用他們同族僱傭兵（所謂以夷制夷） 2. 中原帝國用西南蠻族中原帝國的武功幾乎不是一就是二的排列組合中原帝國只有一個優勢是真的且不可忽略的 就是錢多因為人多的專制帝國天生就是低端工廠 容易量產錢財這些錢財拿去收買蠻族 收買他們的武力與科技 就這樣歷史從一萬年前到今天 規律都是一模一樣的一直到今天解放軍對台的主力都是閩南廣東人以夷制夷你說的啥匈奴鐵不普及 中國靠冶金殺爆匈奴 等同於今天中國人誤以為自己會造飛機會造船是世界第一產量其實中國國產客機只有能力自製機翼和尾翼其他都是進口的 歷史是太陽底下沒有新鮮事的

這邊沒有人親眼看過遊牧民族 但比誰都熟遊牧民族勒

遊牧民族的研究是西方熱門好杯最新的重大發現是烏克蘭是所有遊牧民族（蠻族）的起源 遊牧民族是一種次生文明 要在農業文明之後才有可能產生 類似現代數位遊牧族群必須要有數位大企業先產生才能產生遊牧民族與農業文明的關係很可能就是提款機關係

挖靠 好屌喔

謝謝 謝謝 不客氣