Re: [請益] 為何中國皇帝的神聖性低落?

作者: kons (kons)   2023-05-13 04:04:28
※ 引述《kcj001 (kcj001)》之銘言:
: ,就是認為日本天皇初期也是掌權的,只是掌權沒多久,又變
: 為精神領袖了,所以才會想說中國皇帝是不是也能用同樣的方
: 法達成讓皇室更長存)
: 以上問題,在此請益各位先進及大大,忘不吝嗇賜教,謝謝。
我的想法是,不是中國皇帝沒有神聖性,而是日本的天皇為何能維持這麼久的神聖性。
從歷史的發展來看,
大多數的國家進步到一個文明的階段,君主的神聖性就會被淡化。
到了歐洲中世紀時,像埃及的法老不見了,
天主教的教宗雖然神聖,但不是世俗之王,更不是不可侵犯,
伊斯蘭教的哈里發大家搶來搶去,也沒有絕對的神聖了,
所以反而日本是特例,天皇能維持這麼久的神聖性才是獨一檔。
之前看過一個說法,探討日本為什麼是集體主義,
主要原因是
1.有地震、有颱風,可能還有火山,再加上世界都有的水旱災,日本是個災害頻繁之地。
2.日本地形狹長,農耕地少,環境負載力低。
3.處於海外,跟最近的大陸(中國朝鮮)也不是那麼近。
以上的結果,導致日本在近代科技進步之前,生活條件非常嚴苛,
所以容易更尋求心靈慰藉,導致宗教更深入人心,對天皇的神性更是崇拜。
想想中國災害年代,黃巾教、白蓮教就是這樣搞的。
在日本這種隨時都有天災帶走整村人的危脅,個人的意志不重要,
而是集體需要一起合作,對抗天災。
而這種天災又不是大家把天皇拉下來換個人當就可以解決,
反而需要有天皇存在當個精神信仰。
這種集體意識下,每個人都要付出勞力,不能為社會付出的人就是害蟲。
這也是為什麼日本會有老爺爺老奶奶沒生產力了要背到山上去放生的故事。
再者日本有明確的等級制度,
因為天災與生活壓力的關係,所以必須要有明確的階級體系,
森嚴的上下關係,方便指揮與組織動員,去對抗可能的天災。
再加上這個階級幾乎不流動,久了就僵化,像印度一樣種性制度深植人心。
沒有一個首陀羅會認為自己能夠取代剎帝利或婆羅門。
就像沒有一個人認為自己能夠取代天皇。
作者: saram (saram)   2023-05-13 05:11:00
日本人若有"天下"(tenka)的野心,他絕不會想當天皇.他會想成"大名"或"將軍".彼可取而代之,大丈夫當如是也,這目標是當皇帝.而非宰相.當皇帝好處是兒孫可繼續享權力.中國人家族觀念太凝重.
作者: neak (neak)   2023-05-13 06:35:00
中國歷史上當上皇帝的權臣多半不到一兩代就被抄家滅族。霍光、長孫無忌,其權力實在是無法傳給子孫,跟日本將軍可以傳幾百年不一樣。你說靠聯姻就可以,長孫無忌還是被自己扶植的姪子殺的,中國皇帝畢竟心狠手辣,你沒有當上皇帝就等著子孫被抄家
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-05-13 06:39:00
這個討論串我最無法明白的,就是到底神聖性的標準是啥單講自我宣傳的話,一直到近代,多數國家都是君主制也都主張君權神授這類,所以大家都很神聖。搞到最後,很明顯是在倒果為因,因為日本皇室一直存在所以一定是他神聖性足夠。這是啥推論。所以二戰後,戰勝國想來想去決定保留天皇是因為大家感受到昭和天皇的神聖性???
作者: fw190a (las)   2023-05-13 07:16:00
我是覺得島嶼封閉環境是主因,人口部分本來就會自然成長到負載力的邊緣。狹長多山導致更多去中心化傾向/多山野鄉村區域可能也有影響
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-05-13 08:21:00
不清楚樓上去中心化的意思為何,或許類似我在原po下推文的主張:越中央集權的君主制國家下面人想反抗時,越有必要去搶到皇帝位置越地方分權(封建)的君主制,反正本來就管不太動地方所有反抗者不必要去搶皇帝位置。甚至可以倒過來看,正因為這個皇帝為止大家都看不太起所以野心家覺得不如另外設立新權威,反而更有效統治
作者: fw190a (las)   2023-05-13 08:59:00
我主要是想回應表達,強調災害與人口負載部分,感覺比較歪抱歉,在你問題下面可能很像回復你XD雖然也突然有在想,做為另一端的英國,不那麼封閉,但也相對保守傾向,又保留了王室。能從這種地理-政治直接推嗎看歐洲地圖,還保有君主的都是地理上邊緣或小國家我覺得封建那邊,問題不是看不起皇帝,而是權力被分薄之下就比較沒能力去動更上層的結構,因為也動搖自己穩定性
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-05-13 13:51:00
英國也曾經砍過國王的頭,結果貴族們發現上來的那個更不好談判,還不如請個外國人來狼狽為奸
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2023-05-13 21:51:00
其實法國君主制運動也不弱,但波旁兩支和拿破崙派三個派系互不相讓
作者: neak (neak)   2023-05-14 02:11:00
英國皇室靠的還是個人魅力,譬如伊麗沙白二世廣受愛戴,大家討厭她兒子查理斯所以現在很多國家想脫離聯邦,但是大家又很喜歡威廉跟凱特,所以又很多人希望能看見凱特當皇后。當遇見人氣低落的皇室成員,保皇派聲勢就會微弱現在主要是皇室帶來的光觀效益大於維持皇室開銷,所以沒有什麼強力廢除的動力

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