作者:
swfswf (scfw)
2023-04-30 00:04:51※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言：
: 蘇軍在二戰末可以貫通東歐打到德國，且據說昭和天皇當初就是怕蘇軍登陸日本，才在蘇
: 對日宣戰後趕緊沒幾週就宣布投降，而不是只是原子彈。
: 然後蘇軍在冷戰初可以把南韓跟美軍一度推進到只剩下朝鮮半島一角，共軍只是拿到蘇械
: 就可
: 以把國軍打到落花流水。
: 蘇軍在二戰末冷戰初是在強幾點的？
不是沒幾週，是沒幾天。1945.08.08蘇聯對日宣戰，1945.08.09日本傳達想投降的意思，
1945.08.15日本正式宣佈投降。蘇聯根本就是下山摘桃子，強調蘇聯在日本投降扮演的角
色是共匪的宣傳，因為這樣宣傳對赤色陣營有利。
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-04-30 00:50:00你有沒有想過為什麼是8.9號想投降 而不是8.7號?日本原本都有打算天皇撤到滿州了
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2023-04-30 02:42:002015電影日本最漫長的一天裡面是描寫日本是期待蘇聯居中調停的，官員認為蘇聯戰勝德國有部分原因是日本保持中立所以希望蘇聯能還這個人情。當然這只是電影，未必能很客觀的反應當時日本決策圈的想法，但作為終戰70年的紀念電影跟在日本獲獎無數的情況來看或許可以某種程上反映日本人自己的看法吧？
聽說俄羅斯教科書是說 蘇聯快速打趴關東讓日本內心崩潰才投降，不是原子彈
基本上是沒錯，日本本來還冀望蘇聯調停（政治判斷一廂情願到極點），蘇聯出兵表示史達林不但不幫忙而且要分肥了，趕快投降讓美國佔領也好過落在蘇聯手裡。德軍也多的是這麼想的。原子彈威力驚人，但日本高層還有人傾向賭美國沒幾顆可丟（實際上是如此），但原子彈給了投降派停手的好藉口，天皇的玉音放送也特別提到。
作者:
edison (edison)
2023-04-30 12:37:00美國要再丟應該是可以,只是要稍等一下
已經掌握訣竅和試爆成功了，產量後續要提升當然可以但在八月那個時間點應該還剩一顆可丟而已
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-04-30 14:11:00怎麼說呢 原子彈是影響很大 但是依照當時的消息控制 日本如果國內想壓下去 也不是不可能
如果媒體管制 交通管制 宵禁 會沒人知道被丟原子彈
作者:
edison (edison)
2023-04-30 15:04:00應該還是可以口耳相傳,不然就不會有人爆兩次
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-04-30 15:12:00有一位當年再日本被炸過活下來的台灣人有講過 就連他們都不知道是原子彈 只當是一般的轟炸「那時候哪知道什麼是核彈，也不知道會有什麼危害」，蔡崇金說
作者:
edison (edison)
2023-04-30 19:28:00強大閃光的香菇彈伴隨著城市的消失,這說法只會越傳越誇張
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-04-30 20:20:00不太會 畢竟當時日本被轟炸還蠻正常的影響比較大的 反而是東京被空襲特別是當時1944年後 美國大規模的空襲我說的東京空襲 是杜立德作戰而且城市也沒消失 你可以去查廣島原子彈爆炸後的照片和其他地方被空襲的照片 差不多
作者:
edison (edison)
2023-04-30 22:41:00東京大轟炸時,有上百萬居民逃離了,美軍還在轟炸前先投傳單就算日本再怎麼媒體管制,也不可能管的到傳單,如果真的要多丟原子彈的話,只是當時幾個大城市已經被美軍燒光了,可以丟的目標不知剩多少
作者:
moslaa (萬變蛾)
2023-04-30 22:44:00原子彈的重點其實倒不是在威力，確實當年的威力不見得強於一場燃燒彈轟炸。原子彈的可怕在於讓防空變得極度困難甚至可說不再有防空可言因為傳統轟炸，你要安排十幾甚至幾十架轟炸機這個雷達一看就知道敵人要來大轟炸，但原子彈只要一架飛機，假設現在雷達看到福岡 名古屋等日本都市上空，有一架敵機過來，這是來偵查呢還是來投原子彈，我上午飛十架到日本十個都市中午再來玩，下午再來玩，傍晚再來！用很低成本，就能讓敵國防空疲於奔命。
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-04-30 23:09:00我問你個問題 你覺得百萬人恐慌造成的問題比較嚴重還是幾千人 幾百人???而且炸東京的宣傳效果 會比其他任何地方都好當初原子彈不炸東京 主要是怕炸死天皇日本人拼命
作者:
saram (saram)
2023-04-30 23:12:00戰後有一個謠言(八卦),說日皇遲遲不投降(或不主動停戰求和)是因為蘇聯不對日宣戰.外相向天皇說蘇聯不會攻擊日本,但事時上,史達林野心太大,他還試探想佔北海道.外相錯估,讓日本延後投降,多吃原子彈.後來日皇不去靖國神社參拜(這是例行的國家領袖行程)就是那該死的外相被迎入靖國神社了.裕仁恨他.
如果美國要丟第三顆原子彈會丟到哪個日本城市？小倉？配合奧林匹克行動丟登陸點？
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-05-01 04:05:00我猜大阪或名古屋
作者:
swfswf (scfw)
2023-05-01 09:24:00moslaa說的其實有問題，原子彈蘑菇雲橫掃一個城市的威力還是能造成心理上的恐懼，是人類從未見過的人間地獄的的景象。實際上殺的人少於東京大轟炸，但心理上的威懾是更高的層次。
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-05-01 10:12:00你搞錯了 不是只有原子彈才有蘑菇雲當量大一點的都有 不是原子彈專屬的
光是燃燒彈和高爆彈日本就已經吃得很飽了,不丟原子彈天皇也已經傾向於投降.事實上裕仁很少表示意見,日本以君主立憲開始改革維新,君主的影響越少越好.
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-05-01 18:28:00而且我們是因為量化了 覺得原子彈比較恐怖但對當時的人來說 只有炸死和沒被炸死 倍什麼炸死其實不重要
如果靠近爆炸核心，痛苦應該比被凝固汽油彈活活燒死或窒息來的少
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-05-01 23:03:00而且別忘了 美蘇都有記畫/實施核彈來修水庫運河的紀錄
作者:
moslaa (萬變蛾)
2023-05-02 00:58:00後面大家的討論跟原PO主題有點偏掉... 總之，關於日本投降的原因，我看過最認真的討論整理是這篇
https://www.zhihu.com/question/573136478懶得看的人，我直接講答案: 日本投降前後，由於大量銷毀相關資料，所以無法從可信賴的第一手史料，來論證日本投降究竟是顧慮原子彈威力的多，還是蘇聯也來宣戰的多依目前已知可用可靠史料，只能說都有影響如果想進一步說誰是第一名因素，由於就是缺乏足夠第一手所以這樣的討論本質上只是反映說話者自己的政治立場而已
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-05-02 01:15:00是都有影響 我一開始回 主要是回他想否定蘇連的影響而已本來大家就都有立場宣傳 不要太離譜就可以
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-05-02 10:25:00從日軍解密的紀錄來看 日軍有掌握到特種轟炸機聯隊的無線電呼號
作者:
astr (手淫強身，意淫強國)
2023-05-03 12:59:00其實這個議題可以說相當無聊日本投降的主因當然只是「被美國打殘了」而已如果日本沒有跟美國開戰 盟軍打垮德國後 美蘇同時跟日本宣戰日本都不可能那麼快投降吵 原子彈或蘇聯宣戰 這兩根稻草哪一根比較重 也是相當無言
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-05-03 17:49:00想多了 美日雙方都想要在日本列島決戰是什麼原因讓高層做出轉折 才是想要知道的問題不然乾脆說日本投降是因為日本侵華 沒有侵華就不會投降
作者:
A6 (çŸID真好)
2023-05-03 18:41:00其實原子彈也是投降的台階之一我說台階 不是說沒影響喔 我怕這句話被歪曲
作者:
fw190a (las)
2023-05-03 18:44:00有時候台階的關鍵作用比實質影響大XD
作者:
swfswf (scfw)
2023-05-04 22:20:00中國和日本浴血苦戰八年，美國和日本在太平洋上死鬥三年半有餘，蘇聯在打敗希特勒後仍然維持日蘇互不侵犯條約，直到美國丟出原子彈才趕快對日宣戰，佔領原屬於中國的東北和原為獨立民族朝鮮，作為對日作戰有功的依據，真是奸詐權謀之至。這也是之後中國海棠風雲變色，人民陷入赤色極權統治的苦難的重要原因。一直強調蘇聯對日宣戰才是日本投降的關鍵，就是要讓「中國人民選擇了共產黨」「歷史選擇了共產黨」等謊言，有更多人會去相信。
作者:
saram (saram)
2023-05-05 03:04:00中國根本不是民主國家,怎麼"選擇了"共產黨?當年是中國人民支持革命黨推翻滿清?後來中國人民選擇袁世凱當皇帝?後來...是中國人民支持國民黨北伐?沒有,都不關大多人民的意志.只是一個團體打倒對手而奪權.打贏了就牽拖人民怎樣?