Re: [觀點] 誰救了台灣? 華視三國演議0318 吳聰敏

作者: amidha (東岐明)   2023-03-19 19:30:05
※ 引述《hips (hips)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=_bHV1HR2QwI
: 最近台大教授吳聰敏出了一本書叫做"台灣經濟四百年"
: 書我還沒買
: 不過TL;DR就是感謝日本殖民 感謝美援 清朝是bullshit 民國是bullshit.
: 剛好三國演議請了吳聰敏上節目談這本書
: 對以上幾點TL;DR的理由摘要如下
: 1.清代台灣幾乎沒有經濟成長 政府重維穩國防輕發展
清代兩百多年對台灣的統治並不好,但不可能幾乎沒有成長。
就GDP而言,光是兩百年來人口增長許多又擴增田畝,就不可能沒GDP增長。
若是人口增長許多倍而GDP一樣,那就是清末台人會陷於貧困,但事實相反。
清末台人是比大陸平均要富裕的,而且隨著國際貿易更加有錢。
就人均GDP而言,從清初台灣產業主要是糧食作物。
到清末已有行銷世界的高利經濟作物的樟腦與茶葉,而且數量很大。
這不用看數據,光是看產物價格,都不可能會人均GDP一樣。
: 2.日治初期十年(1896-1906)台灣死亡率從4%降到2.5%
: (喊皇恩浩蕩前 應計算這樣能否抵過抗日死亡的人數)
: 3."從1946到1950年,是20世紀的一百年裡,台灣經濟最黑暗的5年"
: https://voicettank.org/書摘台灣經濟四百年/
其實應是7年,由1944年台灣遭受美軍轟炸開始,農工產業嚴重破壞,難以復原。
直到1950年開始美援來台,才真正開始解決經濟危機。
: 4.ROC對台實施的匯率管制阻礙台灣經濟發展
: 是美國經濟顧問逼迫ROC放開才造成出口榮景
http://homepage.ntu.edu.tw/~ntut019/edu/bm-T4A-USaid-NKUST-2022.pdf
上文言及 郝樂遜: 8點財經措施
1. 確實控制每年的軍事預算
2. 非膨脹性的財政與貨幣政策
3. 稅制改革
4. 單一而且符合現實的匯率
5. 解除貿易管制
6. 成立公用事業管理委員會
7. 建立資本市場
8. 公營事業民營化
吳認為是美國開發分署的主導與威脅利誘, 要求解除管制才居首功
‧ 開發分署二位署長:
卜蘭德 (Joseph L. Brent, 任期1954–58),
郝樂遜 (Wesley C. Haraldson, 任期1958–61)
但上面八點不就是許多國際金援會向受援國家提出的要求,
世界上有許多受援國家如此照作,但結果也不見得就可以像台灣這樣發展。
所以用提出這些要求,證明美援顧問才是首功,會不會太過武斷呢?
然後吳又進行比較
‧ 郝樂遜:
政府在經濟發展中的角色, 並不是挑選出哪一項產業來發
展, 而是創造並維護一個有利於民營企業發展的環境 (“to
develop a favorable, promising business climate”)
‧ 尹仲容 (王作榮):
「我們應該選擇兩三個有發展前途的出口工業, 政府應該
出來領導、策劃、扶植、獎助, . . . 假如在開始的時候, 沒有企
業家願意承擔, 政府便應該自行承擔起來, 這是政府在促
進經濟發展過程中所不可避免的責任。」
然後吳認為
但是, 台灣經濟奇蹟的推手不是尹仲容, 也不是李國鼎,
而是開發分署與美國駐台領事館的官員們。
如果要選兩位來代表, 則卜蘭德與郝樂遜兩位署長是最佳人選
但歷史事實是台灣發展經濟,的確是如尹所言,起初選定重點產業扶持,像台塑
實際上國府是郝與尹的意見都施行,既創造維護企業發展環境,也有重點扶持。
所以吳為何要認為美國顧問應居首功?想不通耶?
: 5.國民黨運來的黃金一下就用完了, 支持發展的大頭是40億美援
: (但我覺得資金先後跟大小都重要 不能說風投就比天使重要
: 還是要看用在哪些項目跟使用成效)
國府運台黃金的關鍵功用,就在維繫1949-1950韓戰爆發前的政經穩定。
沒有那批黃金,台灣很可能撐不到韓戰爆發就內亂兵變而陷共。
不用等到共軍渡海,台灣本島就會有親共起事推翻國府而迎接共軍了。
作者: afv (魁羽)   2023-03-19 19:36:00
清末出口茶糖樟腦到海外,與現代經濟成長不一定有關,但如果是大規模引進現代技術生產製造茶糖樟腦,那就會有現代經濟成長在工業革命以前,不管是種糧食作物還是經濟作物,都是大量依賴勞力,難以擺脫馬爾薩斯人口論的陷阱
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-03-19 19:40:00
清朝在它能力範圍內,已經盡力發展了當然,我一向主張,解釋無法取代現實我意思是,清朝有它的侷限,日本統治的比清朝強
作者: afv (魁羽)   2023-03-19 19:42:00
看了一下日本明治維新的成果,清朝也不能算盡力,不然也不會
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-03-19 19:42:00
這不是用清朝盡力了,就能否認日本的統治
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-03-19 19:43:00
因為各項指標確實在日本時代顯著優化
作者: afv (魁羽)   2023-03-19 19:47:00
要講扶植政策的成效,台灣也是有扶植到現在還沒有成效的:裕隆真要說美國顧問團的貢獻,應該是說服國府放棄孫文民生主義學說的第二句吧:發展國家資本,”節制私人資本”
作者: hips (hips)   2023-04-02 03:20:00

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