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作者: Harvard5566 (哈佛五六) 看板: HatePolitics
標題: [討論] 國民黨為何殺死嘉義仁醫潘木枝？
時間: Sun Mar 5 18:23:46 2023
潘木枝性情慈善仁厚，給予無力負擔醫療費用的窮人免費診治，一天看200個病患就有40
個不收錢。其中有漁民從布袋、朴子等地來看病，因為路途遙遠難以往返，潘木枝則免費
安排其入住嘉義市區旅社，直到病好為止；若有病患所攜帶的金錢用完無法回家，潘就請
護士購買車票讓其回家，潘因而廣受愛戴好評。
1947年二二八事件蔓延至當地後，他參與於當地處理委員會並斡旋多方交涉，並代表嘉義
市二二八事件處理委員會在水上機場與守軍進行和談，遭到中華民國國軍禁錮，並刑求拷
打、指甲被插刺鐵釘，未經司法審判下被全身綑綁押至嘉義市區遊街示眾後公開槍決
；與同為市參議會議員的畫家陳澄波、牙醫盧鈵欽與戲院老闆柯麟同遭處決。直到處決前
日，潘木枝基於日治時期法治社會的價值觀，仍舊懷抱憑藉司法審判替自己辯護的希望
。行刑當日，潘木枝的次子潘英哲（15歲）因欲營救父親遭國軍開槍射擊頭部身亡；
行刑時，潘極度痛苦而喊叫至下顎脫臼，並在三子潘英三安撫下閉上雙眼，軍方不許家屬
立即取回遺體，予以曝屍示眾多日。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%BD%98%E6%9C%A8%E6%9E%9D
讀完這段真的很難過
國民黨當街屠殺嘉義仁醫 甚至曝屍街頭
殘暴行為令人髮指
國民黨外省仔是有多恨台灣人？
連15歲的少年也不放過？不怕下地獄嗎.....

有點遲到，先置板凳，有空再來玩

依本版的主流意見，這位醫師該不會被歸為共諜吧？

總要有個原因吧 潘木枝是共產黨的證據在哪?

本版有些人會說在二二八事件死的那些是共諜，不值平反那這些無辜的人，不知道該怎麼說喔？

樓上麻煩先查閱二二八各種撫卹條例和各地興建的二二八祠堂再來說話。寫得好像政府至今「完全」未對二二八事件中罔死者賠償道歉一般。例外記得李公陳公和馬公等都以中華民國總統身分代表國家對遺屬致歉了樓上倒是具體說說，國家還欠遺屬些啥? 何況黨所做的轉型正義平反者之中，真沒有一些當年的真共諜嗎?

我沒有說政府「完全」未道歉賠償喔，那是你說的我也沒有說國家還欠遺屬什麼，那也是你說的最後，平反者中若有真共諜，我也覺得不應該平反冤枉的是那些真的無辜者

轉型正義似乎並不能等於「平反」，而是強調程序不正義造成人權被不當侵害。所以即使是共產黨，也不應被不當刑求，或者某些人可能罪不致死。

冤枉啥? 前面寫了，二二八賠償條例公告施行了，政府也

而無辜者之所以會遭遇特別深的苦難，就是因為對有罪者

道歉了，定二二八當紀念日啦，還到處蓋二二八廟紀念

人權被侵害的狀況沒有關注。

我覺得他們的理念某部分來說是正確的，但是一旦有其他

不當刑求? 罪不致死? 所以? 前面寫了，金錢賠償了政府首腦代表道歉了，還轉型正義公告被冤枉的人，也表彰其正義，還到處蓋二二八廟。倒視具體明白地說

目的參雜其中，就把事情弄得複雜了

還有啥冤屈? 還欠啥平反? 還要給甚麼補償? 寫明白來麻煩所有自認的遺屬組成代表團體，痛痛快快明明白白所有要求一次性向全國民眾公告講明白

就比照德國處理納粹的方式啊

我也不喜歡政治化處理二二八。不過我覺得就轉型正義的角度，翻舊帳似乎不可能有終結的一天。因為就是希望政府和人民牢記，未來不能再發生這樣的事情。不過......一旦發戰爭、時局混亂，根本無法控制會發生什麼事吧。民主不可能在混亂中發生。所以追求民主同時製造混亂，這種事讓我覺得特別矛盾又恐怖。蔣介石和國民黨是民主的燈塔耶，永遠不可能被當成納粹處理的。這也是矛盾的地方。現在很多轉型正義的參考對象是前共產國家，情況很不一樣。

處理啊 一根毛都沒抓到去審判到底是能幹嘛？解散國民黨？笑死，黨產吞下去也沒來做正事因為還涉及現代政治非常複雜非受害人家屬哭的比受害者家屬大聲，要求的比家屬來的多也是一個現實一群二三十歲的非受害人，跑去找另個有可能其實毫無關聯的罵完快樂的比ya拍照，這場景已經是荒謬的好笑了因為這看起來正義嘛？不，其實人家只在乎他會不會競爭下一個更高職務，如果他不競爭，任何事都不會找一個很可能不相干的人。當年加害者和另一個慫恿者集團都還在，這加深了複雜性當年的加害者其實都死絕了，但慫恿者還在，而且已知更邪惡

用228或白恐受害者有些是共產黨支持者來增加政府當時的正當性我是ok，但我好奇這麽做的人不擔心讓吊路燈黨以後更心安理得？雖說以現代觀點看，程序正義跟結果是一碼歸一碼。

回樓上，這種過去如何，所以現在/未來...永遠有個解套：時空背景不一樣事情往往是連續變化，而不是一刀切。這個議題說穿是抓犯人的確證在哪裡？現在各種科學辦案技術監視器這樣多，你再抓錯人，受到譴責的壓力會比還在滴血認親的古代要大。此外，議題尚涉及主犯從犯的刑度是否一樣？古代肯定全殺了還有誅九族這種事情咧。而經歷現在的平反228後則理論上現在還想吊路燈，應該確定是犯罪不過路燈就在哪兒，不妨以後賠償，先吊再說 笑

又在鬼扯納粹了。納粹對猶太人是「種族屠殺」當年二二八國民黨軍隊哪來對「本省人種族屠殺」?胡扯八道也要有個限度。另外，有些人喜歡只看沒被審判就被殺的部分，這時候他們怎麼不提納些直接死在和軍警交火的暴民? 還有當年也是有本省流氓或者啥的趁亂出來無差別燒殺擄掠，還有些人出於私仇特別針對外省人在殺。那麼首先，那些被前述不法份子殺害者的遺屬，他們的正義找誰討啊?其次，所謂轉型正義所列的台灣英烈裡面，有沒有包括前述那些不法份子? 連謝雪紅一類明顯的共產黨烈士都被轉型正義了，要人相信這份名單的正義之可靠性?最後還是前面強調的，嚷嚷冤枉或冤屈? 麻煩具體講明白啥冤枉啥冤屈以及自認應該如何「平反或沉冤得雪」以及該得到怎樣賠償。事實上，對二二八的正是補償早就立法通過與落實多年了，年復一年或者想到就跳出來嚷嚷冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤有沒有搞錯?

賠償了道歉了紀念了，冤枉死的人依然是冤枉死，難道有賠償道歉紀念就不能再提起？一直在那邊說「國家還欠他們什麼？」不曉得想表達什麼？賠償道歉紀念之後就當沒這件事了？

台灣歷史上冤死的人很多，反覆一直提這個事件的人，其他都忽略，我比較好奇你們想怎樣？

這是親中派跟反中派以及蔣介石反共派數十年的的政治鬥爭。回m，總之就是相信程序正義深植人心。所以疑似投共者，以前在街上隨便殺ok，現在不能殺。但我覺得這只有在和平的時候有用。而且今天會檢討228，本身就是在用現在的道德標準檢討過去了，不然其實沒什麼好道歉的。若特別容許殺投共的不用道歉，可能會反過來影響現在的道德標準。

提起這人很OK，但鍾浩東的孫女就不Ok除了她算有關家屬只是陣營不對外，更多沒有關係的在打也沒關係的人，真的是想轉型正

隨便吧，反正照世界各國的法律實務，道歉賠償後就結了至於這之後還有人要一輩子兩輩子三輩子碎碎念，那就看除了遺屬子孫以外有誰願意支持了。現實生活中不也有某姓家訓令子孫不得與某姓通婚，因為當年兩家先祖有某某仇怨云云。那就看後世子孫願否嚴守家訓了至於二二八「當中」的真正受害者遺屬要一輩子出來鬧那是個人自由。置於國家有否義務理會? 答案是沒有另外某些真遺屬因為如此而要求所謂當年加害者的子孫不得如何云云，法律規定很清楚，沒這回事。這種法不僅是現行法，也是一些古代法。當年台大張爸事件，張爸到處持續鬧，一段時間之後本站各版版主怎樣處理所謂的「張爸文」?何況二二八所謂轉型正義，除了版面已經提到各種毛病如雙標和幫真匪諜轉正以外，還多的有毛病大家各自對各自感興趣的角度去談，也甭扯啥版上主流如何云云。你有你的表達自由，但管不到別人表達自由

樓上說得對，每個人有每個人的表達自由所以以後有那種想到什麼發什麼的文，我不會再噓是廢文也希望你到別的版到處亂噓的現象，以後能別再發生每個人有每個人的表達自由，這絕對尊重

某樓怎麼氣成這樣 納粹跟國民黨 就我看來行為一樣啊都是一樣是國家暴力 難道國民黨殺人比較高尚？另外我可沒說二二八是種族屠殺中國國民黨自己沒有轉型的 怪別人每年喊冤XD2023年跟1947年不都是同一個國民黨嗎？有濫殺是事實 一百位死者裡面有一位是無辜 就是濫殺

所以228是一連串錯誤行為所導致的這沒有問題，但玩成鬧劇導致越來越多人覺得鬧劇也是現實。更多人不見得覺得認同國民黨，只是對這遊戲煩了但帶有無端仇恨的人不懂,還會把仇恨擴散到像這樣的人身上不是更多人加入仇恨的行列，就是加入反彈，只有不斷醞釀每年的衝突

Harvard5566 看納粹和國民黨都一樣是你自己價值觀上面解釋過了，納粹被猶太人舉世追殺是因為針對猶太人作種族滅絕，也就是只要是猶太人就殺。國民黨在二二八乃至於之後任何時期，對本省人還是原住民任一族幹過這種事情? 遠的不提，先總統李公登輝哪省人?連讚哪省人? 其他一堆檯面上本省籍政客名人尊重言論自由主張理性討論的人不噓人文噓人者人恆噓之主張自己可自由對內文不如己意的文噓文者當別人採納他的這種主張追隨他落實噓文自由的人應該欣慰自己有主張有追隨者

不必咬文嚼字，基本上從此以後我不犯你你不犯我就好你也不必到處去別版找我的文來噓，這樣只顯得心眼小

話說某些團體整日嘎追國民黨當年二二八清鄉如何殘暴云云可我國政府對二二八已經立法賠償還到處用公款蓋廟紀念至少三屆總統公開對遺屬道歉，可當年日本人來台灣清香殺的人數比國民黨的多，也沒見那些二二八遺屬來同理心幫忙同樣被不法殺害的台灣同胞向日本政府追償討公道

光是228被當成連假慶祝就知道政府做得不夠多，藍綠都是

連假對大多人來說還是用補假一天換的，在勞動之餘休閒一下對大多數公民才是合理的

你政府要放假就一定是被當成出遊慶祝，不然覺得要舉國哀悼，搞個哭牆嗎？事實就是時間久了，大部分人就會無感，不是誰做的夠不夠