嗨嗨 各位板上30公分好：
小弟最近教國中生關於自強運動與明治維新的差異。
以前只知道清朝自強運動從1860年，同治皇帝年間就開始，明治維新則在1868年由倒幕派
內戰獲勝才開始，明治維新是後來居上的。
但小弟看許多講維新志士的影片，發現不太對勁，其實幕府在1850以後，就在長崎成立海
軍講習所，培養現代海軍人才，其中最有名就是勝海舟，甚至是在戊辰戰爭還有近代海軍
艦隊。
清朝這邊，我查維基百科，是在1866年，由沈葆楨在福州成立船政學堂，開始中國近代海
軍人才的培育。
是否從這邊，就看出，其實日本近代化比中國早十個年頭。
有點顛覆傳統歷史觀點，就是傳統認為日本的近代化改革是後來居上，全面超越。
如果是這樣，那原因可能是日本海島國家，自古對海權意識比較敏感，首重海軍？

專門培養海軍軍官是從福州船政開始基本沒錯，但如果說海事海戰人才在這之前是不是零，那就並不是，清朝民間海盜長期以來都比官方要強很多，而且造船型制和技術也一直在追趕，民間海商會自己造歐式戰船來護航及打劫但另一點，你說的近代化的判斷標準是甚麼

其實幕末幕府本身就有做西化的文久改革 只是沒有後來維新那麼徹底地方各藩像島津家也有集成館事業之類的近代化工業

呃，我自己對歷史課的印象比較中日現代化之差異時，不是著重誰先誰後(十年二十年以大歷史角度來說，沒啥不同)而是著重滿清守舊勢力太強，無法貫徹另外是方向錯誤，以為買武器就解決，應該要整個制度換掉

滿清的問題是防漢，甚於防洋看明治維新顛覆原本德川統治，更加深原有政府的恐懼

你比較的對象是明治時代的政府與同時期的中國政府嗎 ?但是您內文中的比較，似乎並沒有區分中國的改革時期。幕府的海軍改革能全然視為明治維新的先驅，但是中國的洋務運動，您打算從何開始計算呢 ?

清朝在鄭家勢力覆滅後限制了水師規模和船艦的大小，甚至拆了大型船艦另外清朝觀念是以陸制海海軍是陸軍的延伸而已

名義上是以陸制海，但實際連海商自己建戰船的船塢都沒法控制管控，海商之間開打清政府也只能眼看著，並且給錢其他海商來當雇傭兵