[請益] 古代的建築土木人才都怎麼培養?

作者: MrTaxes (得粥加湯)   2023-01-10 12:51:18
譬如說中國古代 都是文組的天下
要當文官都是要會寫文章
要不然就是武將 要會耍刀弄鎗
可是項工程人才 像是大興土木 或是建造宮殿
要有複雜計算的頭腦
但古代好像也沒有專門的大學科系
請問這種工程人才要怎麼培養?
作者: fw190a (las)   2023-01-10 12:55:00
民間工匠傳承,文官兼職研究搗鼓,或者去訪問整理工藝
作者: ccstand (Jack )   2023-01-10 13:05:00
工匠不是父傳子就是學徒制吧
作者: FMANT (OE)   2023-01-10 13:08:00
沒有培養 所以東方沒有羅馬萬神殿 聖索菲亞大教堂等級建物
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-01-10 13:45:00
所以你到底是要問東方還是西方 ?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-01-10 14:46:00
家學或學徒在漢及以前官僚體系很多都是家學傳承壟斷一門技術職位漢代職官選舉孝廉後,還會做些基本考核,如果他有對特定專業沿襲就會發派歷練而部門有不少可能就是世襲傳承的技術世家,會由他們提供專業意見,職官從中學習
作者: macassans (Rel4x)   2023-01-10 15:01:00
學徒制
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-01-10 21:26:00
《睡虎地秦簡.均工》載:"新工初工事,一歲半功,其後歲賦功與故等。工師善教之,故工一歲而成,新工二歲而成。能先期成學者謁上,上且有以賞之。盈期不成學者,籍書而上內史";再參考戰國時代的《孟子》:"為巨室,則必使工師求大木"趙岐注:"工師,主工匠之吏";杜預注 左傳:"工師,掌工匠之官"要求規格相同的SOP概念也出現在秦簡:為計,不同程者毋同其出
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2023-01-10 23:04:00
技術87%都父傳子。
作者: eastpopo (東方大法師)   2023-01-10 23:33:00
其實不論東西方,建築土木都是家傳與師徒制,西方更嚴格還有公會把持產業鏈,外人想隨便插一手還不成
作者: f40075566 (火星少年)   2023-01-11 03:46:00
沒有萬神殿問題是你西方也弄不出故宮啊.....
作者: kuninaka   2023-01-11 04:15:00
東方蓋的出凡爾賽宮嗎為什麼要這樣比?
作者: Steven1368 (邊緣天龍人)   2023-01-11 20:32:00
樓上你去問三樓啊
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-11 20:59:00
嚴格說起來 聖索菲亞大教堂 算東方而且東方還有泰基陵
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-01-11 21:02:00
東西方是看你站在什麼位置啊 印度在中國西方 歐洲東方
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-11 22:10:00
遠東 中東而且東方的概念 本來就是歐洲人設計的土耳其本來就屬於近東如果要用相對位置 台灣根本不能用中東這個名詞
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-01-11 22:42:00
中文中的東西方定義可以用歐洲那套 也可以不用 所以稱土耳其為近東跟稱土耳其為西方並不矛盾 要看情境
作者: ja23072008   2023-01-11 22:53:00
畢竟近東這個詞在現代西方使用,也被中東侵奪涵蓋進去
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-01-11 22:53:00
由於土耳其“過去”長期世俗化成功,就差加入歐盟成功,不然確實某方面來說屬於西方文化,不止是方向定義上
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-11 23:08:00
你這說的就不對 西方occidenc 和 東方oriens是有定義的單純用方位來講 就沒法討論了土耳其就是被歸類在東方文明里
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-01-11 23:11:00
那是英文 我說的是中文
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-11 23:11:00
不是他在溪邊就叫溪邊文明 在海邊就叫海邊文明同時可以解釋東邊的紐奧 為什麼依然是算西方文明
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-01-11 23:12:00
另外 「西方憑什麼」的作者把中東算在西方文明
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-11 23:18:00
你這就是無理取鬧了 紫禁城在你眼中都是西方建築 ㄎㄎZ大你那說的是近代 不是索菲亞大教堂的時代 應該還是偏東方
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-01-11 23:22:00
我可沒有那樣說喔 請不要把我沒說的話放到我嘴裡
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-11 23:31:00
你說按中文的西方阿 紫禁城是在我們西方阿 不然是在東方喔按你的中文方位 紫禁城就是西方建築阿東方建築是帝國大廈 和馬雅文明
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-01-11 23:37:00
我那句推文可沒說這個「看你」是建立在個人啊 看後續文字就知道我想表達的意思建立在文明間的比較事實上也不是每個歷史學者都把伊斯蘭文明當東方文明也有所謂的地中海文化圈的說法
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-11 23:46:00
你這才像是在討論麻 弄個方位 像抬槓
作者: yzfr6 (扮關二哥!)   2023-01-12 00:24:00
本草綱目記載,天工開物記載,魯班書記載
作者: FMANT (OE)   2023-01-12 02:19:00
聖索菲亞大教堂又不是土耳其人蓋的 糾結在這幹嘛澳洲也不在西方阿 但是誰不把澳洲當西方國家阿
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2023-01-12 09:35:00
我只知道日本有金剛組
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-01-12 17:16:00
索菲亞大教堂確實是西方,當然後來的整建版本艾哈邁德清真寺不是
作者: A6 (短ID真好)   2023-01-12 18:17:00
差不多是樓上這樣說的
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-01-13 19:44:00
別說土耳其,拜占庭都是屬於西歐人認知中的東方文化了(
作者: FMANT (OE)   2023-01-14 02:53:00
真正西歐視角連拉丁人都不算白人文明勒要扯的話 把希臘羅馬文明切出西方白人系統也沒問題畢竟白人就不是拉丁人跟希臘人麻
作者: eg860610 (Willow)   2023-01-18 14:55:00
三樓類比大師看了感覺真可憐

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