是說 兩岸有些明星 不時會提到 自己的家系 好像都是清朝貴族後人 但是似乎很少看到明
朝以前的 除了那個自稱朱元璋後人的不肛交剁腳男 是因為三藩被滅的關係嗎
除了被歷朝歷代保護的孔子家系
當代比較真實可溯的世家貴族 是不是頂多到清朝呢？

只有循環 沒有歷史~

你把大成至聖先師文宣王的後代放在哪裡？

三藩除了吳三桂那邊真的沒了之外，其他兩家應該都還有存世吧？

朱雪璋：...現在年輕人連堂號是什麼都不知道，以為祖先一直都住台灣

樓上說的這種人，要怪就怪家裡長輩沒說，才會不知道

應該怪教科書吧 沒有教好教科書只會跟你說中國不是好東西

教科書都有教，不要扯教科書啦，你說自己沒學好還比較有道理我真的覺得有些人為反而反，反過頭了大部分台灣人的祖先，明清兩代從中國移民來台灣這哪一本歷史教科書會沒有？這又跟「中國不是好東西」有什麼關係可以扯在一起了？這種東西在國小的社會課就有了

樓上幹嘛跟那個id 認真

教科書有教那幹嘛怪家裡長輩沒教 更好笑了都不要認真啊 隨意就好 笑～～對啊你都說學校有教 那幹嘛怪家裡長輩沒教 你也蠻奇怪的

教科書不會教你家祖先從中國哪裡來，不知道這個就是長輩沒說啊教科書會告訴你一號同學祖先從福建省ＸＸ縣來的嗎？當然怪長輩沒教啊，不過現在年輕人也不在意這些了

現在教科書https://imgur.com/hrojB1A可見中華民國政府不是好東西好吧 看你後來解釋早知道就不要貼那個了，雖然真的是教科書寫的不想離題現在年輕人在乎什麼我不想再說，避免又被認為是討厭現在政府

我家的族譜可以上溯到明朝都是有生卒年月日和生平記載更早的族譜其實也有列舉，但蠻多只有姓名字號先祖確實有人在清朝中過進士，族譜對他有較多篇幅記載

我是覺得說話要有根據，我也貼我上面提到的國小社會課本翰林版五上社會第五單元 唐山過臺灣：https://i.imgur.com/BhBEqNg.jpghttps://i.imgur.com/PMgasQJ.jpghttps://i.imgur.com/NvpOIbo.jpghttps://i.imgur.com/L8sMdWU.jpghttps://i.imgur.com/Yv0z9FS.jpghttps://i.imgur.com/ND89x9a.jpghttps://i.imgur.com/GToQl6f.jpg請問哪裡有你說的「中國不是好東西」？推文提到堂號，你扯到教科書沒教好，結果貼二二八的課文？還有你貼的圖可以註明是幾年級什麼版本的嗎？

某j論理有夠呵，拿著其中一個章節就要上綱到所有中國相關內容了？而且還是跟這篇談的東西無甚關聯的章節，噗哧

堂號一堆都嘛假的 要嘛在台灣時假的 要嘛還沒來台時就假

中國很早就脫離封建體系，所以才有王謝堂前燕說法吧

我是有說任何中國喔 你們也太敏感了吧 笑死是你先扯長輩沒教好啊 我就說那是教科書的責任吧所以長輩就有錯？我承認扯到無關的東西是我錯但是扯到長輩也真是很無言這應該是教育問題吧所以所有長輩都沒說堂號的事情嘍？教育問題學校也沒責任嗎？既然學校有教那怪長輩幹嘛至於現在歷史教學我就不多說了不然又被說扯遠而且你敢說現在歷史課本沒問題嗎？你敢說嗎？

幾十年前家族裡有人編過族譜可以追到來台開墾那代，到我這剛好10代

沒事扯什麼長輩！！

再上去族譜沒寫

自己好奇就上網查啊看教科書啊 怪什麼長輩啊

話說族譜這種東西還是要有熱心人士才編得出來在阿公家找到這本族譜前我真的不知道祖先來台灣多久堂號的話有看過祖先牌位應該就會知道

自己愛亂扯是在悲憤啥毀，不知道家族祖先堂號，不怪長輩不然怪誰？

現在的歷史課本就算有問題 也不是反中國的問題我就覺得現在課本很不錯了 當然還是有要改進的地方不過如果你沒看過現在的課本 真的也只能亂扯而已教科書有講堂號阿 但是沒辦法去教個別同學的堂號如果同學家裡有堂號而不清楚 那不就是長輩的問題不過還好 探究實作的課程設計 有機會讓同學能夠去探查比起過去根本沒有探索的機會 現在的歷史教學是有進步的

唐末滅了一次世家，很多都斷了，我所知的就只有索尼的赫舎里家是可以上溯秦漢的，富察家族也是可以上溯宋遼

探討族譜的就讓想探討的去討討就好

張天師家系也是可追溯的，只是現在很亂姓氏要追溯上古容易，但個別家族要追溯準的少脫離純封建體制，改朝換代影響很大

敘述中華民國的施政問題等於認為中華民國不是好東西那歷史課本上敘述的政權沒有一個是好東西，這樣爽了嗎

過去中國的專制王朝沒一個好東西似乎也沒錯!! 不然哪一個專制王朝能讓人民生活的比現在好???

雖然不認同專制王朝肯定比現代好，但現代很明顯是科技進步能更明顯大於政策上對所有現代人生活改善，而非治理方法堂號代表是認同溯源，中國沒發展圖騰家徽標示,分別支系派別或地域起源就用堂號。也可能新創自創，不準的其實通常是向上攀附的古人而已

治理方法當然也是現代比較好阿，不然管理學是做辛酸的??

推文是在發什麼瘋

在沒有健保年代，宋代透過惠民和劑局施行醫藥，在四季時節要事先備好藥品。由於宋代法令，官商不能透過自稱高級藥廠加價賣小兒藥品備不夠,也是惠民局疏失,基本不太會有居民批判之後反被抨擊叫什麼的事情發生如果有人問小兒風寒時疫方不夠，官員說還在規劃中，這官就糟糕了現代管理學非常進步，但該提前規劃的事，大眾都注意到了竟然還在規劃，這種管理方法，那似乎不能說多有進步炒作藥品，更是該打板子阿

實際宋代執行得如何，你根本不知道吧，要如何說宋代管理比較好??? 就像俄羅斯每項武器都號稱跟美軍初不了多少，實際打了根本天差地遠

我其實沒說管理比較好，而是有些機制哪個年代就有了當時也許缺乏完善管理學，也沒有完善統計數據但當時藥材藥方還是要依照規格去製作，才能由惠民局採購現代有更完善的機制和科學方法，也不知道為啥？高級藥方卻可以不用完成應有程序，就能高價被採購施用，確定現代真的認真管理嘛？

有些機制哪個年代就有了-->這又如何?? 火藥那時代也有啦所以你會覺得當時的發明創新能力跟現代一樣強??

技術上更新，讓現代人不見得有比過去更聰明思維就能過得好你覺得治理方法也升級，我覺得也應該是要有，但表現卻不是

聰明思維跟知識廣度是有關的，沒有站在巨人肩膀上，你再聰明也達不到某些程度，不是人人都愛因斯坦但表現卻不是-->這又是在講誰壓?? 台灣?? 台灣沒做到或沒做好，不代表別國做不到吧現代管理學又不分國籍，哪會因為某國做不到就說現代管理不行

60年前大多人買不起電視，無論他們是不是有房的小康家庭現代無論租住在啥鬼地方，是否受政策影響，大多人都能從各種彩色螢幕獲得豐富娛樂與資訊的評價過去政策比現代政策如何，其實都說不准，但現實就是現代政策再糟糕，大家生活都比古代過的好多了好到批判任何時政，嗆人難道你窮到無法上網嘛？是大無敵所以說過去苦日子多，所以古代人肯定政策更糟糕，很有問題水溝沒加蓋請遊走為啥這麼好用，多虧時代進步

科學不會倒退，國家政權有可能倒退，你不能混在一起講管理學一定是越來越進步，但國家領導人要不要採用是另一回事

所以專制不是個好東西 跟專制王朝不能給跟現代一樣生活，也不該混雜在一起講，因為現代任何人生活品質，都很容易超過古代皇帝他們作為好壞，因為物理限制是永遠不會讓古代人好過現代人

但是專制可以使本來享受現代生活的你，變得跟古代一樣阿像中國的封城不就是這樣

其實古代也沒那樣，大量阻絕交通能力並配給物資，這其實還是很需要高度管理技術的,即便他行為後果看著很可怕

科學不會倒退 <- 科學知識載體因為戰亂滅失散逸你說科學水準會不會倒退?

21世紀要科學，要科學倒退，除非全歐美毀滅

還有張天師啊

吳越錢家吧

也有明朝的，朱鎔基，朱重八直系孫

21世紀要科學，要科學倒退 <-請講清楚範圍。人類科學水準倒退還是某國的科學水準倒退? 中國的文化大革命沒有讓中國科學水準一度倒退?歐洲黑死病死一大堆人，沒有一度令歐洲科學水準倒退?何況科學也有範圍，物理化學數學建築軍事科學等各不同羅馬帝國滅亡後，接替其政權的各族，都能重建羅馬當年各方面的建築物?諾貝爾頒獎典禮或者個科學領域重要國際會議，恐怖分子衝入掃射或者放炸藥搞個大爆炸，對全世界科學進展不會有負面影響?y

我講的是全球範圍，現代不可能出現中世紀那樣的科學倒退炸掉人也沒用，研究己經發表，同領域的人已經知道怎麼做了除非你把設備和同領域的人都炸了

在諾貝爾頒獎典禮放炸藥，你這是什麼黑色幽默嗎？再來，這種偏到不能再偏的例子，不適合吧

研究己經發表 <- 活人手邊都沒有進行中或準備中的研究?

諾貝爾獎得獎的不一定是當年度的領域前沿研究有可能是幾年前，或是幾十年前

討論個族譜怎麼可以悲憤成這樣哈哈哈

中國歷史的核心就是中央集權強力推動去貴族化冒得出頭的貴族哪閃得過中央派來的流官海嘯

秦朝後封建就凋零了 宋之後貴族就很少了