Re: [請益] 旗袍應該正名成「祺」袍?

作者: LHD (我可以再混十年嗎)   2022-03-02 13:02:46
女短衫可以說是現代旗袍的源流之一,
但不該稱它為「袍」,
中國傳統服裝「袍」的定義要先弄清楚
才能釐清「旗袍」這個服飾用詞的由來
* 袍:通裁且下襬長度至少要到腳踝附近才算,
不到那長度的都不算「袍」
簡單講,在清朝,
漢族女子的衫是不會長到成「袍」的,
長一點的頂多到膝蓋下。
倒是清宮旗女真的就是穿到腳的「袍」。
近來大家不太清楚「袍」以前的嚴謹定義,
常會把女用清式厂字領的服裝一律誤稱「旗袍」,
例如民初女子穿厂字領短衫當學生制服也被叫旗袍是誤稱。
再來講現代旗袍,其實是民初女性意識提升,
認為男性穿袍,女性也應能穿袍,
當時最早穿的「袍」和男裝其實沒差,
但:
1. 當時社會的概念是男性和旗女才穿袍
2. 「厂字領」+「袍」+「女裝」和「旗女之袍」看起來有87%像
所以就稱那些漢女穿的仿男袍叫旗袍,
後來即使裁剪已經變化很大後還是延用此稱呼,就這樣。
至於後來宣揚用「祺」的,
較知名的是來臺學者王宇清,
其實民初還有一段時間有用「褀」(注意是衣不是示)
那又是另外一段故事了。
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: ※ 引述《WindHarbor (箱根山嶽險天下)》之銘言:
: : 最近才看到一種觀點
: : 大家認同這類說法嗎?
: : 旗袍真的跟「旗」沒什麼關係?
: 現代旗袍主要是學生制服
: 1916年那張照片你應該看過他就是短奧配黑色裙子這個在當時是主流
: 很多現在民國劇你都會看到
: 後來有引發過學運類似現在的學生制服抗議,因為當時的主流觀點認
: 為旗袍那樣不太正經
: 大約到1925年左右現代的旗袍開始風行,在此之前張那間學校還是短
: 奧加黑裙
: 1929年中華民國政府規定旗袍是國民禮服,1930年張的學校就改成現
: 代旗袍來做為制服
: 基本上這就和我們現在看到的水手服超短百褶裙一樣啦
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-03-02 13:19:00
短衫長馬甲算是旗袍的前身嗎?
作者: saltlake (SaltLake)   2022-03-02 14:16:00
宣揚用「祺」 <- 理由? 該不會只是隨便換個同音字?
作者: LHD (我可以再混十年嗎)   2022-03-02 17:42:00
長馬甲算是由「仿男穿長衫」變為「上海流行女裝旗袍」的關鍵用「祺」的吉祥之意呀,而要改的意義是,王宇清對滿族服飾的說法是其實是上承所有前朝一脈向承的服飾體系認為女裝袍不只旗女才有,而是漢族本來就有的體系所以不應使用「旗」...他那個觀念我是不太同意啦他還認為厂字領其實是明朝「圓領」+「直領大襟」而設計的
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-03-03 05:54:00

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