Re: [請益] 騎兵在古代有多強

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-01-29 20:07:59
※ 引述《soulboy330 (stay the course)》之銘言:
: 家族裡有經營馬場
: 一匹馬重量少說三四百公斤
: 花錢請人來釘馬蹄鐵
: 如果今天馬老爺心情不好
: 在那裡亂動光是一個成年人要拉住都很費力...
: 古代如果騎兵全速衝鋒的時候那個威力就更可怕了
: 但是馬匹也是要訓練的
: 如果要去馬路上走
: 眼睛旁邊要矇住避免馬嚇到失控亂衝亂撞
: 古代馬上戰場也是要矇馬眼
: 現代的話
: 你可以參考騎警隊出來鎮壓暴動人群的場面
: 歐美那種暴動有些暴民手上還拿著棍棒
: 群情激憤場面差點失控的狀態
: 警方出動騎警隊
: 騎著馬驅趕人群
: 警察手上也就警棍跟配槍而已
: 也沒有拿出來
: 那群暴民的氣勢就垮了
其實這種舉例不妥
你拿受過專門訓練的騎警隊vs烏合之眾,一定是騎警隊贏啊
換到騎兵vs步兵也一樣,裝備精良、訓練有素的騎兵vs炮灰農民步兵,肯定也是騎兵贏
: 每個都不敢離馬太近 怕被踩到
: 古代光是大批騎兵聚集在一起
: 大面積盔甲所造成的反光
: 就可以對騎兵造成很大的心理壓力
: 騎兵不會硬衝步兵防禦陣地
: 騎兵衝鋒前會先在步兵陣附近游移觀察步兵陣的空隙
: 或是想辦法造成步兵陣潰退
: 接著從陣型潰退的地方突入
: 步兵手上的長兵器長度有限重心不能離身體太遠不然很費力
: 騎兵還多了馬匹的身體可以依託長兵器
: 即使長槍斷掉還有佩刀可以用
: 配合馬匹的衝擊力佩刀輕輕一劃就有很大的傷害
: 步兵要防止騎兵衝鋒那就只好聚集在一起用前後排一連串的長槍陣來前後支援
: 但是機動性就會變低
: 騎兵可以一直變換攻擊的方向從側翼攻擊
: 來迫使步兵移動
: 或是先使用弓箭射擊一波來破壞步兵陣型
: 步兵陣要防止這些就是要靠盾牌互相配合
: 但是騎兵在外圍游移不斷保持移動
: 要包圍步兵的話也不用很緊密
: 兩個騎兵之間間隔大概十個人的距離來包圍步兵就可以了
: 步兵雖然有盾牌
: 但是被包圍要應對四面八方而來的箭雨很難防
: 要用弓箭反擊又因為騎兵一直保持移動狀態
: 加上騎兵彼此間距大命中率也不會太高
: 幾波往返下來步兵士氣就會崩潰
: 接著被騎兵衝鋒兵敗如山倒
卡萊戰役就是這樣了
帕提亞原本想要直接用重騎兵衝鋒,但發現沒機會,就改用弓騎兵騷擾
羅馬步兵為此改成密集防禦陣形抵擋弓箭,帕提亞再用重騎兵衝鋒,羅馬軍團只好再變陣(陣形太密不適合近戰),然後重騎兵撤,弓騎兵再上
克拉蘇看到這情況,只能期待帕提亞人的弓箭用完,不過帕提亞人準備充分,亮出他們的儲備弓箭
克拉蘇看到之後知道只能奮力一搏,讓他兒子率領騎兵、弓箭手跟步兵團主動出擊,然後這些反擊的力量被殲滅了
沒有反擊力量,戰鬥就沒有懸念了,羅馬軍團就是被屠宰的羔羊
至於騎兵硬幹步兵的戰鬥也是有,那就是知名的圖爾戰役
不過這場戰鬥,鐵鎚查理已經做好萬全準備,選好交戰地點(高地、樹木掩護)設置好防禦工事
穆斯林騎兵選擇硬幹,一整天下來穆斯林騎兵發動了無數次衝鋒,儘管有幾次成功打進去法蘭克的陣形裡面,但訓練有素的法蘭克步兵還是堅持住
這應該是純近戰騎兵vs 純近戰步兵之間最經典的交戰了
作者: soulboy330 (soulboy)   2022-01-29 21:00:00
你舉的這個例子只是更證明步兵要依靠防禦工事才能對抗騎兵衝鋒
作者: cht1234 (cht1234)   2022-01-29 23:26:00
蒙古橫行的時代,好像沒有人用純步兵擋住
作者: killeryuan (龍鳥)   2022-01-30 01:31:00
蒙古那個要用颱風去擋 跟步兵純不純沒啥關係
作者: overno (狗不理)   2022-01-30 01:52:00
純步兵能擋住沒意義,因為蒙古騎兵可以選擇不跟步兵交戰,等你步兵離開有利地形或陣形後才弓箭雨射爆你
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-01-30 07:08:00
蒙古大軍也不是純騎兵 有很多步兵單位的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-01-30 07:11:00
長弓兵表示:...,馬弓騎兵跟步兵弓兵,確定不要分開討論?
作者: undeadsin (レライエ)   2022-01-30 09:24:00
蒙古的主要優勢點不是馬弓 而是遊牧民族的戰力集中集中優勢戰力對上別人的分散戰力 這本來就是農業帝國很難對付的 後續就如貼木兒之後一書說的 之後入主一些農業帝國地區後有些就會轉型成農業帝國 然後等著被下個集結的游牧民族打敗(或是撐下去)
作者: overno (狗不理)   2022-01-30 10:21:00
看蒙金大戰,蒙古5萬鐵騎就能橫掃金國,憑的就是機動力,打爆金國之後兵力不足,就跟地方勢力合作管理,只留少量騎兵羈縻蒙古的主力應該都是騎兵吧,很難想像有步兵能西征
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-01-30 10:26:00
蒙古西征有很多同盟部的兵都是步兵
作者: overno (狗不理)   2022-01-30 10:27:00
蒙古主力,vs殖民地軍vs同盟軍……
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-01-30 10:28:00
而且蒙古軍在攻城戰表現相當突出 不遜野戰對 其實阿提拉西征也是類似的玩法
作者: vandervaal (kensu)   2022-01-30 12:52:00
蒙古打金國兵力沒這麼少在野狐嶺蒙古動用的兵力少說也有十萬
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-01-30 12:56:00
蒙古西征當然有步兵 不然要怎麼攻城
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-01-30 14:00:00
兵力不是絕對因素,金國是防禦方,可能拉後勤跟民夫膨風後三十萬人而且契丹族降臣向蒙古透漏金國的兵力部署,開圖優勢下才打破雙方僵持
作者: hgt (王契赧)   2022-01-30 18:25:00
其實野狐嶺之戰很謎,到底雙方有沒有那麼多人,其實是未知成吉思汗死的時候,蒙古總體千戶也不過120個,也就是12萬人所以野狐嶺之戰是不可能有十萬蒙古騎兵的,我覺得最多我看不過四、五萬
作者: A6 (短ID真好)   2022-01-30 22:01:00
以前的萬 都是虛的
作者: PANZER (裝甲共和國)   2022-02-02 18:36:00
羅馬遠征軍面對輕重安息騎兵而變陣,是來自哪本資料啊?
作者: duya (渡鸦)   2022-02-07 03:44:00
有沒有丟飛鏢的那種單位?

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