[請益] 為何八國聯軍時行省督撫敢東南互保?

作者: MoreLight (大文)   2021-11-12 00:55:55
據維基百科所說:
東南互保,或作東南自保,指清末八國聯軍時大清帝國東南各行省督撫不理會慈禧太后命
令,不與列強宣戰,避免與整個清帝國一起陷入戰爭局面。慈禧太后向各國宣戰後,兩廣
總督李鴻章、兩江總督劉坤一、湖廣總督張之洞、閩浙總督許應騤、山東巡撫袁世凱、安
徽巡撫王之春、廣東巡撫德壽等人,即和外國達成和平協議,他們在東南各省違抗「支持
義和團」的命令。他們的理由是慈禧的宣戰詔書,是義和團「矯詔」,脅持慈禧所下的「
亂命」。
但慈禧太后以駕馭臣下著名,李、張、袁更是鼎鼎大名慈禧的忠臣,為什麼他們敢公然抗
命?李鴻章更明白覆電慈禧:「此亂命也,粵不奉詔」。慈禧有私下授意他們嗎?還是地
方大臣有實力,能夠不甩慈禧?
順便想請問在東南互保後,八國聯軍的實際戰區是否只剩直隸與北京了...?
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-11-12 01:42:00
你自己講答案啦~ 地方大臣更有實力滿清是靠滿蒙合作組建的騎兵起家,但最後一隻真正效忠滿清皇室的騎兵部隊在八里橋被英法聯軍打得乾乾淨淨再來滿清不得不從頭訓練新軍 問題是 怎麼招新兵入伍呢是不是要請地方大臣督辦?那地方大臣訓練出來的軍隊你覺得會效忠大臣呢?還是效忠滿清皇帝更具體說,北洋軍是聽袁世凱還是聽溥儀?為啥會不敢東南互保?慈禧不爽?那老太婆能找哪支軍隊來教訓我?義和團?咦,不是才被八國聯軍給殺爆了因為慈禧面子裡子都沒了。裡子部分,她最後可用的部隊早在1860年就覆滅,就算1900她想教訓地方大臣,怎麼教訓
作者: MoreLight (大文)   2021-11-12 02:02:00
一直以為慈禧到死前都掌握十足權力的,請問她的聲望是
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-11-12 02:02:00
憑只剩下遛鳥加聽戲的地方駐防旗人?
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-11-12 02:03:00
面子部分,人家就是靠東南互保,戰亂才沒有延燒到東南慈禧哪來臉面臭幹地方大臣啊國人憤慨?這要看你國人定義,如果你指一般農民百姓不好意思,說不定當年可能超過一億農民不知道甲午戰爭當年文盲居多,沒感覺的。至於知識分子,不是每次戰敗憤慨嗎?
作者: jchin (Jacque)   2021-11-12 05:34:00
1860年咸豐帝還沒死吧, 慈禧當時還沒軍隊可用吧? 孫文是因為中法戰爭才決定推翻清廷的吧?
作者: sleepcat612 (睡貓)   2021-11-12 07:41:00
清朝中央政府最後的直系部隊是武衛軍,但除了袁世凱的武衛右軍,其他都在義和團事件打殘了,慈禧哪來的力量追究東南督撫?
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-11-12 07:47:00
不是,哎,孫文是上書李鴻章,慷慨陳詞如何救我大清結果李沒鳥他,孫文深感羞憤從此180度轉變,變成一定要幹掉你大清用現在概念比喻,就是宅男把妹失敗轉成空白情人誓要毀掉正妹恐怖情人李鴻章如果能遇見未來,大概哭著喊著也要送孫文一頂官帽嗯,不對,應該是哭著喊著也要找人先把孫文丟進長江
作者: Morisato (螢ちゃん)   2021-11-12 09:53:00
孫文那時啥都不是沒有功名,它上書李鴻章就和你上書給蘇貞昌,慷慨激昂要改革台灣一樣,有87%會被無視
作者: ineedmore (想不到暱稱)   2021-11-12 10:17:00
人不要臉天下無敵,我是說蘇貞昌
作者: vandervaal (kensu)   2021-11-12 11:57:00
柵欄破了?
作者: kevin11951 (kevin11951)   2021-11-12 12:31:00
戰區那個問題我覺得得看你覺得俄侵東北算不算“聯軍”行動的一部分,畢竟俄國在這部分幾乎是單獨行動...
作者: overno (狗不理)   2021-11-12 12:44:00
僧王:我八里橋後還沒死啊,直到騎馬中了捻軍一箭
作者: bce (歸雲)   2021-11-12 13:02:00
大家討論好好的,某樓突然來個人身攻擊是怎樣??
作者: Ariettina (Ari)   2021-11-12 14:00:00
玻璃碎了?
作者: stoneruler (光芒魚)   2021-11-12 14:25:00
我也記得孫文是因為中法戰爭才開始不滿清政府
作者: WINDHEAD ( )   2021-11-12 17:48:00
東南各省就在水岸第一排, 聽命打洋人只怕先被洋人滅了就算僥倖逃生, 一樣會被朝廷追究敗戰失土之罪而且事後來看東南互保是給了朝廷一個大大的下台階讓朝廷有理由將肇事責任推給義和團 好跟洋人簽和約慈禧愛他們都來不及了 怎麼還會想對付他們搞不好洋人看到東南互保的時候也跟你有同樣的揣測不抵抗可能是中央私下真正的意思 所以才把重心放在消滅義和團 而沒有對皇室進行追殺
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2021-11-12 18:20:00
是☺
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-11-14 22:01:00
孫文絕非等閒之輩 不是所有人的東西都能到李鴻章那邊他那個萬言書是透過鄭觀應交上去的
作者: saltlake (SaltLake)   2021-11-14 22:03:00
網友自己是看看呈獻自己的政策萬言書給蘇院長看看看有多大機會真的承到蘇院長面前讓他親閱現代制度一堆民選首長信箱,大家真以為每封寄去的信都是首長親閱?
作者: hollysee (聖城)   2021-11-15 11:06:00
太平天國+自強運動是否已經造就軍閥割據?
作者: higger (朝鄉而行2016)   2021-11-17 18:36:00
如果是慈禧叫各省大煉鋼還會應付一下,全面開戰要怎麼打?

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