[請益] 子午谷奇謀的戰略價值是什麼?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-06-10 14:13:28
如題
之前發了篇文章討論了戰略可行性
有些人回答戰略是戰略,執行是執行,是兩回事
那我們今天就不討論執行,只討論戰略
三國時代,蜀漢第一次北伐時,內部有兩種戰略
一是孔明的取隴右,威脅關中
這個戰略的目標在於取得涼州的土地人口以及戰馬
此外從涼州出兵攻擊關中也很容易,這是取隴右所能夠得到的收益
那麼子午谷奇謀的戰略價值是什麼?蜀漢如果達成戰略會有何收益?
我自己的看法是:
一、取得長安、關中可以極大提振士氣,威嚇對手
二、取得關中盆地可以孤立涼州與魏國本土,達到不攻自破的效果
三、關中盆地的人口、經濟發達,對於蜀漢大有助益
不知道各位對於子午谷奇謀所能得到的收益有什麼看法?
作者: fatisuya (伊達楓)   2020-06-10 15:42:00
拿下關中,加上蜀地,就是當年秦的領地了。之後的北周也是差不多這個地盤奪天下的。
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-10 15:52:00
我的看法 應該看魏蜀兩國國力比較如果魏蜀兩國可有效動員(糧食供應)的兵力差不多那麼我會支持關中戰略 扼其咽喉 斷魏右臂但是很明顯 蜀的有效動員跟魏差太多了比較高的機率 蜀魏主力會在關中平原對峙 對蜀很不利那麼我會傾向考慮涼州山區竄來竄去 摸摸看有無機會
作者: kg127   2020-06-10 15:57:00
頂多嚇嚇夏侯楙,曹真馬上就能率兵入關中
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-10 15:58:00
而且魏當時還是很多太守將領 就算臨危還是懂得據險以守如果期待嚇死夏侯楙就能佔領潼臨晉的話 白日夢機會高
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-06-10 17:44:00
關中當時遠沒有隴右來得價值,非常殘破
作者: Doomsayer (ritter)   2020-06-10 18:16:00
三國版有一串系列文滿詳盡的
作者: chosenone (獲選者)   2020-06-10 20:55:00
你都講完了,還想討論什麼。隴西、關中的價值,有太多討論了。秦漢都從這裡起家。問題反正是在執行面,理想很豐滿,現實很骨感。講那麼多美夢,事實就是諸葛亮北伐失敗。蜀漢跟魏的實力差,造成這個北伐要成功,必須要奠基在魏方多犯錯,蜀漢方則犯一次錯都不行。就算蜀方一次錯也沒犯,只要魏方犯錯太少,一樣會失敗
作者: lolitass (嘿)   2020-06-10 21:35:00
這已經討論到爛了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2020-06-10 23:02:00
魏延沒實施 後面就有人跟進了 桓溫、高迎祥、王耀武都走子午谷 沒一個成功
作者: MrHeat (熱火先生)   2020-06-11 00:02:00
目前最大的價值是在各網路討論區挑起大戰
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-11 00:11:00
子午谷難走到爆...成功率在還沒進關中前就先打折
作者: justice79 (indyfan)   2020-06-11 00:22:00
子午谷都變成爛哏了......
作者: amaranth (liann)   2020-06-11 00:38:00
撇開價值不談,光配套之爛就不像魏延這種宿將會提出的
作者: fatisuya (伊達楓)   2020-06-11 14:57:00
引戰專用題:子午谷
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-06-12 13:01:00
認真說起來 魏延是要堵潼關 而不是決戰關中雖然都是成功率不高的戰略
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2020-06-13 02:22:00
就跟共軍射巡弋飛彈走淡水河直取總統府一樣概念關指部死守淡水河XD

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