Re: [請益] 孫中山野雞大學畢業?

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-08-25 03:57:20
※ 引述《Lu331》之銘言:
: IBIZA網友 擷取資料是不可取的喔 派報華人十數家後面的文字
: 為何不引用完整呢?
: 你跟我看的一定是同一份資料 香港報業史稿,1841-1911
: 本報之開辦,初印首報僅派華人十數家,有惜墨如珍之意。
: 本報之出,意在通商各阜,凡有西洋人眾,取精用宏,...不肯
: 浪為投送也。以故價昂報少
: 香港報業史稿,1841-1911評語:鏡海叢報創刊初期發行數不多..
: 所以要爭什麼? 要吹喇叭說這份報紙一發行 就有不少人看嗎?
: 我們都看同一份資料 要這樣硬凹嗎?
笑了, 你自己光提只派華人十數家、不提有八個城鎮有零售點就不說自己沒引用完整?
光從鏡海叢報創刊時有八個城鎮、十一個零售點來看
鏡海叢報就算發行得少, 也絕對不是像你說的只有十幾家可以看到
: : 2.作為飛南弟的好友
: :  孫文經營的孫醫館跟中西藥局本身就是鏡海叢報的銷售點跟代收廣告處
: : 魏恆能看到鏡海叢報再正常不過, 根本不需要碰巧
: : 他會選擇刊登在鏡海叢報也完全可以理解
: 魏先生在廣告文以說明他是在臘月去孫文那裏看病
: 也就是最晚是2月初就去看病 大約2月中就好
: 其他魏家人也去看病 都是各奏神速
: 報紙是7月18日發行的 怎麼? 魏先生2月中把痔瘡治好後
: 天天去孫先生那裏報到嗎? 看病是要付費喔!!!
: 他家人看病效果奇佳 然後從2月一直看到7月?
: 他家是怎樣 掛病號掛的幾十個人喔呀?
: 魏先生七月還特地陪他家人去看病? 都那麼巧喔??
: 有病人會一直花錢登廣告 謝謝醫生喔? 機率高嗎?
: 照IBIZA推理 魏家人從2月去孫文那裏看病 直到7月魏先生看到診所報紙發刊
: 然後登廣告謝謝孫文 每個月花錢登一次 連謝三次
: 合理嗎?? 不奇怪嗎??
奇怪, 你不知道報紙是可以移動的嗎?
魏恆有一堆家人、朋友是孫文的病人, 其中還有跟孫文在鏡湖醫院的華董
孫文的好朋友發行報紙, 而且還是澳門第一份華文報紙, 孫文本人又是代銷
孫文拿給這些自己照顧的客戶看順便推銷有甚麼奇怪的?
這需要碰甚麼巧?
: : 感謝函分三個月刊登三次的不合理處在哪?
: : 有規定只能感謝一次嗎?
: IBIZA 你去看病或你父母 看好了以後
: 還會找病友一起掏腰包登廣告 幫醫師廣告地點時間喔?
: 或是連續三個月掏腰包 在媒體感謝醫師嗎? 有其他網友這樣幹過嗎?
現在很少人登報紙廣告了
但是很感謝的話, 在網路上提個好幾次很正常啊
你也常常跳針不是嗎?XD
而且一開始就講過了, 這很可能是孫文推薦魏恆這樣做的, 他自己就是廣告代收
: : 笑了, 這夥人被孫文看過病, 登報時當然認識
: : 所以我完全不懂你想證明甚麼
: : 你該證明的是這些人沒被孫文看過病
: : 或是被孫文看病之前就認識他吧
: : 事實上孫文會去澳門鏡湖醫院看診, 就是這些人邀請他去的
: : 當先生在香港學醫時,偶一返鄉,道經澳門,澳紳曹子基、何穗田
: :  家人,久病不愈,延之診治,一藥便癒,驚為神奇。乃先生畢業,
: :  曹、何與港紳陳賡虞,資助先生在澳門組織中西藥局,掛牌行醫。
: : 朋友介紹看醫生, 一個拉一個有甚麼好奇怪的?
: : 事實上他們就是體驗過, 所以邀請孫文到澳門看診, 並成立西醫部
: : 不然鏡湖醫院原本只有中醫
: 我才笑了哩
: 我在查廣告署名人時看過 當然不用這種資料 原因如下
: 1.孫文香港學醫 還沒學成 就能醫治澳門仕紳的陳年痼疾
: 虎不唬爛 之前廣告好歹是畢業後才開始展現神蹟
: 現在連還沒畢業 回家探親 就已經開始妙手無敵孫中山了
沒畢業跟能不能醫本來就兩件事
就算是現在的醫學院, 大五大六見習、大七實習
也都是在沒畢業前就上場從事醫療行為
更不要說只接受過基本醫療訓練, 就上場治療的十九世紀
馬偕沒上過醫學院, 只修過生理學跟解剖學, 就在淡水給人看病了
: 2.曹、何與港紳陳賡虞,資助先生在澳門組織中西藥局,掛牌行醫。
: 再來 孫文成立中西藥局不到半年(學者意見不一 從2個月到6個月不等)
: 欠債未還就跑去廣州了 他在鏡湖醫院看診的時間遠比在中西藥局看診的時間長
: 3.一個拉一個去看病當然不奇怪
: 但一個拉一個 自掏腰包幫孫文登廣告 還一直登就很奇怪
: 何穗田拉魏先生去治痔瘡
: 魏先生登三次 這夥人又另外登兩次 當然怪
: 再問一次
: IBIZA 你去看病或你父母 看好了以後
: 還會找病友一起掏腰包登廣告幫醫師廣告地點時間喔?
: 或是連續三個月掏腰包 在媒體感謝醫師嗎? 有其他網友這樣幹過嗎?
現在很少人登報紙廣告了
但是很感謝的話, 在網路上提個好幾次很正常啊
你也常常跳針不是嗎?XD
你這段話現在不就跳針第二次了嗎?
只准你跳針兩次, 不准人刊三次報紙?
: : BTW, 你強調吳節薇是孫文開藥局跟診所的借款的保人
: : 為什麼一個澳門鄉紳會成為一個剛畢業的廣州/香港醫生的借款保人?
: : 我想了幾個可能, 大家來看看哪個比較合邏輯好了
: : 1.他是醫生的老爸或是至親好友
: : 2.他是豬頭三亂給人作保
: : 3.他對這個醫生的醫術有信心, 相信診所不會還不出錢
: 這就是孫大砲的話術
: 我的推理是 孫大砲醫術根本沒那樣厲害
: 合理狀況 剛畢業一年的菜鳥哪個可治療好那麼多陳年痼疾 難道不是這樣嗎?
: 從古至今通用的行銷術
: 用一張嘴說服那些仕紳 幫他吹喇叭攬客 保證這筆錢一定刮得回來
: 陌生嗎? 我們現在廣行銷商品 不是都一堆靠名人親身體驗的話術來行銷嗎?
: IBIZA不知道喔?
「推理」XD
: : 當年的借據就有寫前因後果了, 你到底在鬼扯甚麼
: : 立領揭銀人孫逸仙:緣逸仙訂議在澳門大街開剏中西藥店一間,需銀寄辦西國
: : 藥料,今託吳節薇兄擔保,揭到鏡湖醫院藥局本銀貳千大圓,七二兌,重一千
: : 四百四十兩正。言明每百圓每月行息一圓算,其息仍託逸仙代辦西藥贈送;逸
: : 仙自願贈醫,不受謝步。此本限用五年為期,到期如數清還,或過期不測,無
: : 力填還,擔保人吳節薇兄自願填足,無得異論。欲後有憑,立明領揭銀單一紙
: : ,當眾簽名,擔保人亦的筆簽名,交與鏡湖醫院藥局收執存據。
: : 擔保還銀人吳節薇的筆,知見人黎若彭、阮建生、黎曉生、曹渭泉、張楨伯、
: : 宋子衡。
: : 光緒十八年十月三十日。立領揭銀人孫逸仙的筆。
: : 鏡湖醫院原本只有中醫, 並無西醫, 也沒有西醫藥品, 所以必須由孫文代辦西藥
: : 而孫文既然要負責西藥採買, 所以他就自己成立了一家藥局
: : 原本由鏡湖醫院負擔的贈藥, 改由借款的利息支付, 仍然委託孫文代辦
: : 孫文贈醫則是自願
: : 孫文辦理藥局固然是要賺錢, 但同時他也把贈藥的業務承擔下來
: 你才在鬼扯什麼 鏡湖醫院沒西醫 孫文是第一位西醫是真
: 但醫院沒弱到沒孫文就沒西藥 孫文中西藥局開了大約半年就跑到廣州了
: 難不成之後鏡湖醫院 看西醫就沒西藥可以領嗎?
你是不識字喔?
 其息仍託逸仙代辦西藥贈送
「仍託」的仍是甚麼意思?就是在這之前就是託孫文代辦了
還有, 這一段的重點是你宣稱孫文不會義診
但借據上明明白白寫的孫文贈醫是自願
為什麼要轉移焦點?
: : 廣州中西日報 癸巳十二月
: : 孫逸仙先生學宗孔孟,業紹岐黃,合盧扁而擅專門,內治與外施並美;統中西
: : 而探奧旨,針砭並刀割兼長。其平生醫學精純,業經大紳諸公合詞稱頌,登諸
: : 嶺南諸報矣。餘也不敏,質樸無文,偶罹牙齒之災,竟徹晨宵之痛,疾儼不伸
: : 之指,秦楚尋醫,患同如搗之心,星霜屢易。諸醫罔效,累月經時,幸遇先生
: : 略施小技,刀圭調合,著手成春,數月病源,一朝頓失。復荷先生濟世為懷,
: : 輕財重義,藥金不受,禮物仍辭。耿耿私心,無以圖報。謹將顛末,爰錄報端
: : ,用志不忘,聊伸微悃,不特見先生醫學之良,抑以表先生人品之雅云爾。
: 廢話 我當然指的是鏡湖叢報跟中西日報本來就是兩回事
: 中西日報要講可以呀!! 我上一篇不講是因為太雜了!!
是因為你不知道吧
如果你知道就不會嗆那麼滿了XD
: 孫文還沒還完鏡湖醫院債務 把澳門中西藥局丟給陳少白
: 自己跑到廣州成立冼基東西藥局
: 而IBIZA根本不敢把其他廣州中西日報兩篇廣告 告訴網友
: 因為鏡湖叢報那種套路又來了
: 第一則
: 冼基東西藥局在廣州中西日報登廣告
: 說大醫生孫逸仙要來這裡看診囉 歡迎光臨
: 之後中西日報出現第二則
: 冼基東西藥局孫逸仙 請他好朋友尹文楷醫生
: 加入東西藥局看診 歡迎光臨
: 然後在第二則廣告旁邊
: 馬上就看到IBIZA貼的
: 第三則
: 武泌謹也在廣州中西日報上登廣告
: 孫醫生強 孫醫生棒 孫醫生棒棒棒!!!!
: 恩 網友們 有沒有澳門報紙那種似曾相識的感覺的
: 可惜這次中西日報不是自己人麻吉
: 登廣告可能會傷荷包 恩恩
: 所以至今沒發現史料看到有病人 一直登 一直登 一直謝 一直謝
: 怎麼? IBIZA 這樣才算把真相告訴網友吧??
: 這樣能當成孫文是神醫的證據嗎?
: 還是IBIZA又推理出武先生剛好在孫文那看病 又看到中西日報
: 然後又恰好非常感謝孫文 所以要自掏腰包登廣告???
: : 你是沒看過家醫科診所喔?
: : 基本上家醫科診所就是甚麼病都看, 不管內科外科骨科眼科, 能在診所處理的就治
: : 處理不來的才轉診到大醫院
: : 事實上早期醫院沒有分科是很正常的事
: : 台大醫院前身, 台大病院在1895年成立時, 也就只有分內外兩科
: : 更不要說孫文是鏡湖醫院唯一的西醫, 甚麼病都得看是再正常不過
: 順便連IBIZA上一篇的推文一起回應
: IBIZA網友 我也跟plamc辯論過 但我不得不說
: 兩人相比 你的邏輯能力 確實輸台大醫科plamc一大截
: 1.您說:就算是第二期, 總是會有人刊東西上面
: 我才覺得你說的是什麼理論
: 廣告
作者: fayever (yesman)   2019-08-25 06:17:00
達文西沒受過正式教育,卻是一個幾乎什麼都會的鬼才。徐光啓學習儒學,卻能行天文農耕治水帶兵國防之事。以前人多才本來就沒什麼,把一個接受現代教育的「學霸」拿來類比古人,然後說古人做不到,根本不倫不類,還敢稱邏輯,笑死人。
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-25 07:09:00
那個啥,學霸和有治病本事的醫師可以是兩回事。西醫的養成教育有大學時的見習(看)和實習(監督下動手),還有考到醫師執照後進修專科時數年住院醫師階段,就是認知到很會念書兼很會考試不代表有合格的行醫能力。本串舉的學霸網友可是念醫學院時就不喜歡醫學,畢業後也沒有行醫拿這種例子去推測學霸就有很強的行醫能力真的是開玩笑
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-25 07:29:00
拿達文西去比孫文???? 到底是抬舉孫文還是汙辱達文西?難道這個世界有很多個達文西??? 拿特例去當孫文辯護再說別人邏輯不好??? 這啥邏輯??? 怎不說美國黑人個個都能灌籃 個個都logo shot 笑死人...
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-08-25 07:40:00
當年標準就是跟現在不一樣,還很多人用現代標準看當時認為是笑話,只能說這是單純知識分子的傲慢。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-25 07:42:00
真的是這樣嗎??? 孫文很會行醫的實證在哪???不就是幾篇廣告文而已~ 這樣算現代知識份子很傲慢???上次還有人說左宗棠打贏後還殺幾萬人有他的時代背景不能以今非古~ XDDDD 我相信很多事情比如``身為人``這件事古今的標準都是一樣的 孔子孟子有叫左宗棠殺人?殺人魔都可以被辯護了 密醫蘿莉控被辯護我是不意外但說攻擊孫文的人現代知識份子傲慢??? 我就黑人問號了
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-08-25 08:06:00
連當年標準跟現在標準不能拿來比都不知道,已經不能說是知識分子了,這叫做無知
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-25 08:09:00
怎麼不能拿來比??? 當然可以拿來比常識跟人性的標準 古今都是一致的說孫文很會行醫 這完全違背常識 又提不出確切實證種種跡象按人性的角度推敲 這樣叫做不能比???知識是知跟識 知是理解不足 識才是判斷錯誤請問說孫文很會行醫是唬爛的 哪裡認知不足了???哪裡又判斷錯誤了??? 在指控別人前 不要連罪名的定義都搞不清楚好嗎???
作者: savvik (Essay)   2019-08-25 08:25:00
呵呵10歲可以和藩主講武教全書,15歲被大師說令天下大治的人物二十幾歲教學帶出很多知名人士,29歲被殺,區區29歲想必不是什麼很厲害人物,很多人29歲剛念完博士呢國中剛畢業就被說可以令天下大治一定是那裡錯了2x出頭也沒受過什麼西式教育,教學生一定也不行吧,對吧
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-08-25 08:39:00
我是覺得,一戰以前的世界,相對還挺簡單的能力強一點的,真可以早早有影響力譬如我看石達開經歷,超誇張,以現在角度根本吹牛啥十三歲就幫人排解糾紛,十六歲人家請他出山
作者: savvik (Essay)   2019-08-25 08:43:00
很多學問與思想在當年與現在也是不同的
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-08-25 08:44:00
十九歲帶半個師的兵力造反,二十歲封王這樣的資歷,若不是歷史真有其人只是寫小說的話,大概也會被嗆
作者: savvik (Essay)   2019-08-25 08:46:00
現代教育讓很多人脫穎而出的時間變晚了別說隔百年,30-40年前的台大畢業與現在台大畢業真的相等?
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-08-25 08:48:00
這啥屁人物設定,現在軍校畢業授少尉,也不過排長
作者: savvik (Essay)   2019-08-25 08:50:00
那24歲當准將,26歲當中將還當上方面軍總司令,30歲第一執政應該也怪怪的...XD
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-08-25 09:34:00
甘羅才扯淡 十二歲當上上卿 亞帝十六歲車爆叛亂軍
作者: chosenone (獲選者)   2019-08-25 09:41:00
教育問題吧,以前大家都爛,有個好一些的就變超強。現在變成大家都有點強,但超強才能出頭。
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-08-25 12:08:00
常識跟人性古今標準一致?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-25 12:37:00
19世紀前期的美國黑人和20世紀初期的女人,都被認為不具有足夠的知識和判斷力行使投票權,這在當時似乎也是常識?二次大戰時美國軍方也認為飛行器對黑人來
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-08-25 12:39:00
古代沒有學歷制度,石達開年紀輕輕有氣魄又有智慧,還需要什麼其他衡量標準嘛?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-25 12:39:00
說太複雜,黑人還是在地面上扛步槍或者幫忙修卡車就好。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-08-25 12:40:00
現在的人自然比古人學習更多,當然評價能力也更複雜化,畢竟大多人都能擁有相同基礎但無論時代背景,有膽識氣魄,敢先於人,敢承擔的依然擁有較多出頭機會孫中山是哪個有膽識出頭的人其實呢 太陽花林非帆也是這種特質的,不然也不至於上萬人只有他能拿9萬沒敢出頭的,成不了領頭
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-08-25 12:45:00
政治正確就有月領九萬啊 別人畢業了要找工作耶
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-08-25 12:48:00
立場問題且不說,確實也是要出頭的,才有得出人頭地嘛
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-25 12:57:00
政治跟他一樣正確的也不只一人啊,但摸奶廷、柳我操之類的就自爆了,林起碼目前的底還乾淨到讓人有信心投資下去
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2019-08-25 14:04:00
政治正確還有年薪250萬的,那跟能力沒關係的而且自己出頭不見得有用,很多是家族庇蔭才輪到的
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-25 14:09:00
樓上指的是台北神隱__女?
作者: msisee (c'est la vie)   2019-08-25 14:33:00
吵孫文的醫術真的很逗 以前瑞士有個神醫 連政府都登報感謝他了 夠有公信力吧 結果說穿了 只有兩招 放血跟俄南之罪
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2019-08-25 15:23:00
常識會雖時代跟科技不同會變化這不是”常識”嗎以前治療精神病就是那根棍子把病患腦子攪爛知不知道是要古代常識硬扯現代嗎XD你要不要跟法官說這古代是15或16就能結婚是常識 所以現在娶蘿莉沒問題XDdd
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2019-08-25 17:05:00
沒辦法 不酸孫中山沒辦法摧毀某黨正當性之前蔣中正就被他們用同招搞過了記得那時攻擊蔣中正時某批人還信誓旦旦說國民黨應該只推崇孫現在已經摧毀完蔣 可以開始攻擊孫了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-08-25 17:18:00
我是不太懂你們討論的邏輯 摧毀KMT不需要討論孫的正當性
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2019-08-25 17:56:00
反過來說也一樣啊 孫大砲雖然有點醫術 但在那個時代的西醫水準頂多就是“一般平均水準” 搞不好還稱不上咧辛亥革命看報紙才知道 臨時大總統有非法選舉嫌疑 之後忙著在內戰募資建軍 黃埔軍校是蘇聯幫忙蓋的 這更是洗不掉的引狼入室污點 一生中無數次想出賣中國利益換取自己革命本錢 現在只不過是把KMT造神的偉大國父還原真相而已 孫大砲不是神醫 孫大砲不是革命成功的主角 孫大砲親蘇親共 孫大砲一直有賣中 孫大砲不配國父一名民主自由的時代 被拆穿造假的正當性只是剛好啦
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-08-25 17:57:00
那時候西醫的資源亞洲也很缺乏吧說他算厲害不為過?
作者: amaranth (liann)   2019-08-25 18:52:00
那個時代只要用藥不要太離譜,對當時人就是神醫了就像幾十年前類固醇黑藥丸被稱為仙丹,濫用造成的反彈到現在都還沒完全消失
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-08-25 19:10:00
我想到刮骨療傷,按照一些人的想法大概是唬濫的吧
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-08-25 19:30:00
只要想到中醫的效率,說不定剛從西醫畢業的學生在中國還真就是神醫了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-08-25 20:26:00
能夠治療多年隱疾,別人治不了,就夠病患崇拜了
作者: Hartmann (銀之朔風)   2019-08-25 22:30:00
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-26 01:14:00
常識當然是古今一樣~ 歐美的不成文法就是常識的一種聖經說不可偷盜不可淫邪不然有罪 這古今都一樣啊至於說什麼黑人沒有投票權 那不代表黑人沒有常識現在也很多人知道文明的基本常識但是還是投給韓國瑜啊美國人不給黑人投票權做得太好了 免得出一個韓國瑜來給美國人添亂~ 結果到2008還是讓歐巴馬這個缺乏常識整天搞政治正確的人當選了 現在川普完全照常識治國撥亂反正 他是美國最偉大的總統!!!!!
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-08-26 10:42:00
超七王的意思是指過去奴隸制跟種姓制到現在依舊適用喔?日本應該優秀適用才是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-26 23:53:00
奴隸制跟種性制也是有依照人性達成的普遍常識的把人類想成現在跟以前不一樣才是有問題事實上奴隸跟種性現在也有啊 只是改個名字而已但孫文他的行為從古自今的標準看下來 好聽叫風流難聽就叫下流 看到年輕女生雞雞就開始癢 這有啥好辯護
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-08-27 01:39:00
所以台灣人要裝瑞典人才敢發文是哪一種常識....?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-27 02:13:00
現在這篇文是在討論瑞典人嗎??? 就不是嘛~在你問這個問題前 還是先把孫文這些事情搞清楚吧有沒有裝瑞典人 對孫文這些事情的辯論一點影響都沒有

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