Re: [請益] 為什麼中國歷史常是北方的少數民族南侵?

作者: becseger (思路)   2019-07-15 23:38:19
※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之銘言:
: 女真、蒙古、滿人都來自漢人傳統疆域相對北方的地方
: 很好奇為什麼西方的族群、南方的族群沒有想征服漢族疆域的野心?
: 譬如苗族傣族有北伐過嗎?
漢人傳統區周圍大致上分成以下幾區
1. 羌
東漢時期造成很大威脅,但後來隨著五胡十六國被民族融合。
2. 西藏吐蕃
唐朝時期很強大,一直對唐朝產生巨大威脅。中央一個不穩,首都長安就
有危險,甚至淪陷。他們一直都很想征服,但是唐朝一直都有抵擋吐蕃的
力量。他們鼎盛時期雖然進不了中原,但能佔領涼州和西域(現今甘肅和
新疆)。只是後來內部分裂,從此一蹶不振。
3. 西域
自始至終都沒出現本土的統一政權,自然沒辦法征服漢族。只要周圍有哪
個強權,西域諸國就得依靠。
4. 貴州
統一政權出現很晚,出現時中原政權已穩。最後被明朝融合。沒統一的話
只是小部落。
5. 雲南
出現強大統一政權在唐朝時期,南詔帝國。在一百多年的時間致力北伐,
但南詔平時只能控制金沙江以南的區域,要攻擊唐朝,就必須渡過金沙江
以及穿越康定縱谷,在這段路上唐朝只要用邊防軍就可以大量消耗南詔戰
力。等到南詔終於抵達成都城下,唐朝的各地援軍也都到齊了。
南詔也曾經打過交州(現今越南),打下後又被唐朝奪回去。
之後內亂、政權更替,同一時間中原是唐末和五代十國。等到雙方都穩下
來的時候是大理對上統一的北宋,這樣就更難打了。北宋末年到南宋初年
時期大理內亂。所以就沒機會了。再之後就被併入中原政權以及民族融合

6. 越南
唐朝結束後獨立,在北宋時期北伐,屠殺邊境二州後不敢和北宋軍隊在桂
州開戰,撤回國內。接下來和宋軍互有勝負再談和。北宋末年到南宋初年
時期皇帝年幼,群臣共同輔政,致力於加強內部經濟。南宋末年越南只能
防蒙古不可能進攻。再後來凡是中原政權出現更替,越南這邊也都遇上同
樣事情或內亂。所以就到此了。
作者: KangSuat   2019-07-16 09:43:00
羌人到北宋西夏時代都還有 沒那麼快被融合
作者: x23x (xxxx)   2019-07-16 09:51:00
也有可能羌只是對某一帶的蠻族的泛指 各時代的羌族並不必然有血緣或文化上的繼承或關聯性
作者: KangSuat   2019-07-16 10:12:00
也有可能 總之羌這個項目南北朝以後仍然存在
作者: chrischiu (mini)   2019-07-16 11:21:00
傳統威脅的就蒙古草原與東北
作者: stoneruler (光芒魚)   2019-07-17 15:29:00
吐蕃能強大我不明白,環境負載力低到不行,地形也不利統一政權
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-07-17 15:43:00
好像有句描述西藏地區的諺語是說「衛藏的菩薩,康巴的漢子,安多的馬」 所以如果能整合整個西藏高原的話 可能也會有不錯的馬匹資源
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-17 20:58:00
吐蕃全盛時期佔領長安西域克什米爾雲南印度恆河完全奪走唐朝天可汗地位 令唐朝割地稱臣納貢還在中亞阿富汗大破阿拉伯帝國 只可惜內部苯佛內鬥最後奴隸起義 藏區從此不再統一西域對中原有威脅的只有準葛爾汗國
作者: Mahasata (爪牙骨角)   2019-07-17 23:47:00
吐蕃能強大一說是當時氣候較暖 但我個人傾向是得到外援可能與Hephthalites, Alchon Huns等連帶引起的西遷有關打錯! 東遷
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-07-18 00:01:00
廣義的藏區不是只有高原地帶,雖然整體環境也是不怎麼樣但也因此增加了對外擴張的慾望,就能形成威脅不然以中原觀點,牧馬的草場也是很難生存,但他們一樣兇猛
作者: saltlake (SaltLake)   2019-07-20 04:59:00
唐與吐蕃之間多次戰爭互有勝敗,確實吐蕃後來逼退唐朝在西域的勢力,奪走其安西都護府等。但是唐對吐蕃納貢?請搞清楚。納貢是稱臣而進貢禮品給主上。另外請弄明白,和親和納貢是兩回事
作者: ironct (江湖規距,九出十三歸)   2019-08-01 14:19:00
ㄑㄟ

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