Re: [請益] 西方帝國有沒有宦官亂政問題?

作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 14:44:02
※ 引述《amport625 (啟動)》之銘言:
: 中國於漢末以及唐末都有嚴重的宦官干政問題
: 明朝則是重用宦官 導致宦官權力甚大
: "宦官亂政"這個名詞總會讓人聯想到中國
: 至少在讀書課本都不會提到西方歐洲的羅馬帝國 or 阿拉伯 土耳其有這樣的問題
: 爬到的文也沒有這樣的紀錄
: 什麼樣的原因導致"宦官亂政"似乎只在中國史獨有?
: (我都固定晚上上線,回文可能delay)
: by 潛水客
(一)
宦官的英文:Eunuch
下次找西方史請至少用英文搜尋,
用中文搜尋西方史會有很多缺失。
(二)
古羅馬比較有名的亂政宦官:
Eusebius和Heraclius。
作者: uly1113 (Mirage)   2019-07-11 14:58:00
是不是要先定義一下什麼是宦官阿??就算在中國,先秦時期和明清時期的宦官定義應該也不一樣
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 15:01:00
中英文都有對宦官的定義,你說的不同基本上是職權的不同
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 17:35:00
請問一下 文章中所提到的西方宦官都有被閹掉嗎
作者: higger (朝鄉而行2016)   2019-07-11 17:35:00
除了傳宗接代外那東西真的礙事啊
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 17:37:00
土耳其的黑宦官沒有被閹 那企圖西洋國的宦官有被閹嗎其他
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 20:49:00
所以請你舉例那些黑宦官沒閹阿?你還是沒舉例阿wiki至少還有例子,你說的都沒例子阿
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 20:52:00
而且你仔細看你引的維基句子 連危機都不敢保證宦官一定通通被閹 你怎麼敢大放厥詞說西洋宦官一定都被閹呢?超譯危機真的很不可取喔 哈Would usually 看到沒?要我翻譯給你聽這是什麼意思嗎?哈
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 20:57:00
那個 引用資料用wiki沒啥卯用請至少引用有具名的資料
作者: amport625 (amport)   2019-07-11 20:58:00
推長知識原文k大指的應是西歐封建 我一開始有想到
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 20:59:00
Wiki當然有用 只是不能像原波這樣濫用曲解嘿嘿你連基本英文閱讀能力都沒有 就別在逞強看英文的維基了 哈
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 21:01:00
不過反正ptt戰戰文 應該不用到論文level 用wiki也行啦
作者: reich3 (月湧大江流)   2019-07-11 21:02:00
某樓到底是在魯啥?來這裡討論英文語法??
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:04:00
有人不會看維基百科說的不就是原波自己嗎?連假設語氣都看不懂呢 哈
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2019-07-11 21:04:00
我是建議原PO不要跟明著就是來吵架的人吵 直接寄信檢舉
作者: reich3 (月湧大江流)   2019-07-11 21:04:00
快點交出你的特例名單!不要在那裡叮叮噹噹的~
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:05:00
沒辦法啊 原波的英文文法程度之低落以及給讀者帶來了錯誤的歷史知識,所以我得出面撥亂反正啊 嘻嘻原來英文文法程度低落者的反應不是好好反省自己的英文能力 而是要控告指出他英文很爛的人喔 哈
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-11 21:08:00
黑宦官不用閹啊 反正看皇儲的膚色就知道有沒有亂來了
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:11:00
那你怎麼不舉黑宦官通通被閹的證據呢?你能舉嗎?哈為什麼土耳其帝國要使用黑宦官?就是因為土耳其帝國閹割技術太爛,所以禁不了白宦官跟妃嬪通姦,所以才改用黑宦官啊所以改用黑宦官 蘇丹幹嘛還要多此一舉閹黑宦官
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 21:14:00
雖然stan語氣惡劣 但是這串文在不去質疑wiki資料的真假下
作者: reich3 (月湧大江流)   2019-07-11 21:15:00
建議原po直接無視是對某樓最大的幫助,免得他耽溺於某種自嗨的優越感中~
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 21:15:00
stan論述的比較有邏輯 按照wiki用詞 的確存在沒被閹割的
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:16:00
我不需要矯正你的歷史知識,我只需要矯正你的英文能力,這樣你就不敢再抓著危機胡說八道了 嘻嘻既然你都承認有少數宦官沒被閹了 那我就不用舉例囉 嘿嘿
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 21:22:00
不然這樣 你們誰去把這本書唸完 https://bit.ly/2GagBwZ我查了下作者是北卡的教授 https://bit.ly/2LHY1js我相信書裡有答案 書是我隨手找的 這不是我專業
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:24:00
不然我們推派一位代表寫信問美國教授 呵呵所以呢?太平天國也採用清國的閹割技術啊 所以太平天國就有宦官?哈
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 21:30:00
額 我搜了下那本書 書內有提到沒閹割的啊我用not castrated搜
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:31:00
被太平天國打爆後就開始禁止我們反思你的假命題喔 哈蝦米?北卡教授被賴台灣打臉了?哈
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 21:33:00
我是不知道你們怎麼搜尋的....我是key Turkey Eunuch 搜書
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:33:00
我是伸手牌啦 不會搜尋 嘿嘿
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:37:00
其實維基說的很中肯啊 有些太監或許沒被閹 哈所以危機還是很有參考價值的 前提是要有基礎英文能力嘻嘻你查到的資料是英文的嗎?我現在完全不敢信任你解讀的英文資料呢 嘻嘻
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 21:46:00
https://i.imgur.com/jchaAOf.png 真要研究應該整本看完我只是路過指出來而已 不怎麼關心真相
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-11 21:49:00
有些宦官被記載結過婚 所以推測沒被閹
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:49:00
你找了我再來指導你如何閱讀 哈
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-07-11 21:50:00
結婚不能證明吧
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 21:51:00
其實結婚不能證明沒被閹啊 明朝一堆大太監都妻妾成群啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-11 21:51:00
對啊 所以wiki只寫說"推測"沒被閹
作者: nrxadsl (異鄉人)   2019-07-11 22:15:00
兩個都要求對方自行舉證
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 22:24:00
我倒是希望他能找到我找不到的資料
作者: sam09 (柊鏡)   2019-07-11 22:33:00
這板待久了,有些推文直接無視會是好選項
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 22:40:00
我找了你亂解讀有什麼用?哈
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 22:46:00
所以等你找資料解讀呀,加油,趕快找
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-11 23:25:00
你先好好學會假設語氣的用法再來讀英文資料吧 哈
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-11 23:30:00
所以等你找資料等你解讀呀,加油,趕快找
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-11 23:38:00
我說真的 stan雖然口氣很惡劣 但是他講的是對的如果我錯的話,閣下可以舉個沒閹過的黑宦官->從這句這是您說的 所以邏輯上只要存在任何一位就是您錯would usually be ->說實在 這沒辦法支持你的論點
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:38:00
是啊,他是正確的,宦官不一定被閹割但大多數宦官都閹割過,這總是正確的吧而他在六樓就直接說土耳其宦官是沒閹割的所以我請他舉例沒閹割的土耳其宦官
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-12 00:41:00
他沒加所有 而且實際上從wiki的說法不能看出這比例是多少至於舉證我覺得不是他的責任 因為wiki並沒有支持你的論點
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:42:00
還是說在鄂圖曼沒閹割的宦官才是常態?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-12 00:42:00
所以實際上你也沒證據 所以對方要質疑你也不用證據吧那我不知道 那是你文章該舉證的 舉證不出來就不能講
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:43:00
你這樣說又更怪了我也沒說宦官"一定"是被閹的
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-12 00:46:00
他先是請問你在1735 你直接駁斥他的陳述他的陳述是西方宦官都有被淹掉嗎 其反面是存在沒被閹割的亦即是 所以他質疑了一個問題 你駁斥的同時就是承認都閹割而他的論點是存在沒被閹割的 不是所有都沒被閹割不過畢竟不是正是文章 糾結這些攻擊沒啥意義
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:50:00
所以我承認錯誤並提出Hippocrates的非閹割宦官然後請他回答非閹割宦官啊
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-12 00:52:00
他按照wiki就能回你啊 wiki的論述能推出存在非閹割宦官吧
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 00:54:00
我是只找到非閹割宦官的論述所以我請他找呀至少我是找不到非閹割宦官的"例子"
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-12 00:56:00
看來他不想找 畢竟他又沒發一篇文章...
作者: ksacet (ksacet)   2019-07-12 00:57:00
基本上就算沒找到 單以wiki的論述而言S大的質疑確實是有道理的只是...沒被處理過又能當宦官 難道是嫪毐這樣的情況嗎
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-12 01:00:00
我沒有也不會就這點去研究 但是S有給出一種說法21:11~21:14部分 當然我不知道他說的有沒有證據
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 01:04:00
那一部分我有看過,但很多都是農場文網站的文章有些還是來自中國
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-07-12 01:08:00
所以說 其實發文挺麻煩的 因為要被質疑
作者: ksacet (ksacet)   2019-07-12 01:08:00
我看到的是古蘭經禁閹割耶 所以才要抓異教徒 或是外國人不是手術太濫的問題 orz
作者: LaiTW (LaiTW)   2019-07-12 01:13:00
可能之前非科普特的手術有這問題然後引入科普特後就沒這問題了
作者: demintree ( )   2019-07-12 05:03:00
我覺得這有點吹毛求疵,反過來說誰又能保證中國的太監每個人"一定"有閹割過呢?
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2019-07-12 09:18:00
例如嫪毐,以宦官的身份送到太后那邊就沒被閹。
作者: hit0123 (@@")   2019-07-12 10:25:00
當時土耳其應該沒菸沒錯 菸草是美洲植物
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2019-07-12 18:13:00
亂政的定義?
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2019-07-12 22:42:00
上次被水桶3個月 再來我看就是半年了吧
作者: stantheman (甜心寶貝)   2019-07-13 17:16:00
樓上是板主嗎?不是板主的話就少對板主的權責說三道四,那麼想把人水桶,可以為何不去選板主呢?哈
作者: ostracize (bucolic)   2019-07-13 23:48:00

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