Re: [請益] 令和新時代的背後 – 日本皇室大統的陰影

作者: MerinoSheep (美麗奴羊)   2019-05-02 23:11:02
: 推 wittmann4213: 窮則變,變則通囉,日本又不是沒出過女天皇,不過有 05/02 11:42
: → wittmann4213: 雅子妃的慘例,悠仁要找配偶恐怕問題真的很大,日本 05/02 11:43
: → wittmann4213: 宮內廳感覺比英國皇室保守的更多,而英國皇室娶梅根 05/02 11:43
當年除了雅子以外其實還有很多人選的,但德仁偏偏不喜歡宮內廳提出的那些舊貴族出身
的女孩,就是喜歡平民菁英的雅子,所以才拖延了那麼久,德仁自己問題也很大。
當年德仁的選妃名單
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238219266261.jpg
德川慶子(德川幕府御三卿田安家出身)
北白川尚子(舊皇族出身)
北白川宣子(舊皇族出身,兩人是姊妹)
山崎妙子(山種證券創業者家族出身)
伏見朗子(舊皇族出身)
伏見宣子(舊皇族出身)
伏見雅子(舊皇族出身,三人是姊妹)
草刈智子(母親是舊皇族出身)
島津彩子(舊公爵家出身,母親曾是明仁太子妃熱門人選)
清水美佳(清水建設創業者家族出身,母親是美智子同窗)
清水希美(清水建設創業者家族出身,兩人是姊妹)
坂本敦子(舊男爵家出身)
堤朋子(父親是明仁同窗)
三井和子(舊男爵家,三井財閥出身)
三井智子(三井財閥出身,兩人是姊妹)
瀨川祥子(祖先是世襲御醫家族)
久邇晃子(舊皇族出身,明仁母親良子皇后出自這個家族,所以一開始他受到最多支持)
久田恭子(父親是内田洋行社長)
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070326172340.jpg
入圍最後面決選的有兩個人,一個就是小和田雅子,另一個是北白川尚子。
其中原本最有可能的是北白川尚子,她不但是舊皇族出身,家族戰後也一直是宮內聽高官
,而且據說從小就跟德仁認識,兩人交情還不錯。
最後她沒有當選是因為她祖先實在是很有爭議就是了,因為北白川宮家戰前在日本軍隊中
「表現活躍」,選這種家族出身者當皇后,說不定當時東亞國家包括台灣都會有意見。
而且北白川宮家歷代除了在台灣戰死的能久親王以外,其他男性有好幾個都死於非命,被
視為不祥的家族,她姑姑當年也是平成天皇明仁妃的熱門人選,但最後也因為相同理由還
是被捨棄。
因此選擇雅子其實是有點不得已,雅子和他父親都是官員,逃不了的...
: → evilking: 而是宮內廳那些前華族能不能接受的問題 05/02 13:06
: → EvoLancer: 當初老美把大正天皇直系血統以外的宮家全部脫離皇籍 05/02 13:19
: → EvoLancer: 以前的四親王家系統全部被掃地出門 05/02 13:20
: 推 Euglena: 用代理孕母增加男性繼承人數量不行嗎? 05/02 13:22
: → EvoLancer: 四親王家就是御三家的概念 怕天皇直系斷絕 但是老美沒 05/02 13:23
: → EvoLancer: 有這個概念 畢竟德川將軍家直系就斷絕了 05/02 13:24
: 推 hazel0093: 就怪麥克阿瑟大筆一揮把王室直接限縮在裕仁他們家 05/02 16:30
: → hazel0093: 要不然按以前宮家的情況還有很多備胎 05/02 16:31
把舊皇族找回來不是個好辦法,十一家舊宮家全是伏見宮系,他們和當今皇室最後的共同
父系祖先,是室町時代的伏見宮貞成親王(1372-1456),已經是六百年前的人了。
而這些舊宮家都是明治維新後,為了增強皇室實力刻意大量增產出來的,主要得力於當時
出現了兩位精力旺盛的親王,伏見宮邦家親王(十一家共同祖先),和久邇宮朝彥親王(
就是中川宮,曾在幕末擔當過重要角色),邦家親王就已經跟貞成親王差了十二代,差不
多是劉備和中山靖王的差距。
如果把母系算進去的話,北白川宮、竹田宮、朝香宮、東久邇宮曾迎娶明治天皇的皇女,
東久邇宮又迎娶了昭和天皇的皇女,而伏見宮最後的母系天皇祖先已經是十八世紀初靈元
天皇的皇女了,當年悠仁未出生前皇室繼承危機時,東久邇宮的後代曾經受到矚目過。
然而最重要的是,這些舊皇族自己的傳承問題就已經很大了,目前十一家已經絕嗣的就有
東伏見宮、山階宮、閑院宮、梨本宮、北白川宮五家,幾乎確定會絕嗣的有伏見宮、久邇
宮、朝香宮三家,而竹田宮絕嗣的可能性也很濃厚,只有賀陽宮和東久邇宮還有年輕男性
繼承人可以傳承。
除了這十一家外,其實還有三個父系比他們更接近皇室的家族存在,江戶時代時天皇曾趁
著公家最高家格的藤原氏五攝家(近衛家、九条家、二条家、一条家、鷹司家)絕嗣時,
把皇子過繼給這些家族,分別是後陽成天皇過繼皇子到近衛家和一条家,東山天皇的孫子
繼承鷹司家,這三家都是皇室以外的最高貴族,還有更多分家存在,而且血緣都比十一宮
家跟皇室更近,其中最有名的是近衛家在二戰曾出過首相近衛文麿,他是後陽成天皇的十
二世孫,真的不得已的話也許就得從這些家族的後代挑選了。
: → Alica: 最簡單的解法就是愛子嫁悠仁 這樣愛子本人繼位就符合前例 05/02 20:06
: → Alica: 當然接著就是孤注一擲 愛子生不出來日本皇室就滅亡zzz 05/02 20:07
: 推 Eressea: 把麥克阿瑟趕出去的宮家封回來啊XD 然後來個扶桑大禮議 05/02 20:49
: → bruce79: 愛子悠仁是堂姐弟啦 05/02 21:41
: → bruce79: 又不是坦格利安家族w 堂姐弟要怎麼結婚 05/02 21:43
愛子嫁悠仁在日本一直是很認真被討論的議題,日本四等親可以結婚的,完全沒有問題。
日本保守派可是堅持父系X染色體傳承的,很多提出女天皇的人都忽視了這一點。
可以看一下這一篇
https://tinyurl.com/y6loy74z
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2019-05-02 23:15:00
我全都要就沒這個問題了
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-02 23:15:00
父系"Y"染色體吧但就跟側室制度一樣,日本國民能否接受愛子嫁悠仁這種事近400年來非側室所生的天皇就3個:明正、昭和、前天皇可見現行皇室典範下要堅持男系男子皇統有多高的難度(第3行所述不計現任天皇)
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2019-05-03 00:22:00
至少這只牽涉雙方沒能自由戀愛其餘合法 跟恢復側室比差遠了而且是不影響男系皇統下 能見到女帝繼位的變動最小方式若是不管愛子單看悠仁 也可以挑戰高難度任務:劍橋公爵長女
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-03 02:00:00
只談合不合法的話那真子和小室圭的婚事何須擱置? 隨時都能結啊... 也跟皇統無關的的家務事都會如此受民眾觀感影響了愛子嫁悠仁,別說合不合法,先看有無官員敢公開提再說吧*連跟
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-03 06:22:00
和愛子結婚,賀禮中有人送了三顆大的寶石原石...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 09:30:00
日本的上層社會真的一點交友自由都沒有 就算是同溫層
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-05-03 09:30:00
你好熟
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 09:31:00
處得來是沒錯 但宮內廳作法有點限制皇室只能結交某些朋友
作者: Galm (水牛)   2019-05-03 10:20:00
說來說去宮內廳才是真正的統治者吧XD
作者: Mohism (墨者)   2019-05-03 11:59:00
宮內廳都要聽內閣首長 安倍才是老大
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-05-03 12:24:00
安倍是少數積極干預宮內廳運作的首相,因為路線問題宮內廳也樂得配合
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2019-05-03 17:27:00
以前有稍微翻過日本皇室的書,人家皇統繼承所延伸出來的問題爭議程度,大概跟我們台灣目前的挺同反同問題來的問題爭議程度,大概跟我們台灣目前的挺同反同問題的爭議程度差不多像,也許還更嚴重!?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-03 17:46:00
樓上指的書名是? 爭議的要點是?
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-05-03 18:50:00
日本皇室從來都是受制宮內廳
作者: vandervaal (kensu)   2019-05-03 19:06:00
所以有辦法把他們換血清理一下嗎?
作者: AndreYangMan (oh no~)   2019-05-03 19:46:00
然後看到皇室活生生被前華族後裔們村八分?(大誤XD)
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2019-05-03 20:14:00
年代久遠已經忘記書名了不過爭議的要點差不多就是在講繼承的問題畢竟那些舊華族或是過去被臣籍降下的舊皇族在日本社會還是有一定勢力在更正應該說是一定的影響力
作者: pcchuckwu (holy)   2019-05-04 23:06:00
長知識了!不過為何這個議題保守派的意見這麼重要?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-05 09:29:00
保守派好歹保皇? 維新派要天皇退位?
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2019-05-03 07:15:00
我全都要就沒這個問題了
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-03 07:15:00
父系"Y"染色體吧但就跟側室制度一樣,日本國民能否接受愛子嫁悠仁這種事近400年來非側室所生的天皇就3個:明正、昭和、前天皇可見現行皇室典範下要堅持男系男子皇統有多高的難度(第3行所述不計現任天皇)
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2019-05-03 08:22:00
至少這只牽涉雙方沒能自由戀愛其餘合法 跟恢復側室比差遠了而且是不影響男系皇統下 能見到女帝繼位的變動最小方式若是不管愛子單看悠仁 也可以挑戰高難度任務:劍橋公爵長女
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-03 10:00:00
只談合不合法的話那真子和小室圭的婚事何須擱置? 隨時都能結啊... 也跟皇統無關的的家務事都會如此受民眾觀感影響了愛子嫁悠仁,別說合不合法,先看有無官員敢公開提再說吧*連跟
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-03 14:22:00
和愛子結婚,賀禮中有人送了三顆大的寶石原石...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 17:30:00
日本的上層社會真的一點交友自由都沒有 就算是同溫層
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-05-03 17:30:00
你好熟
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 17:31:00
處得來是沒錯 但宮內廳作法有點限制皇室只能結交某些朋友
作者: Galm (水牛)   2019-05-03 18:20:00
說來說去宮內廳才是真正的統治者吧XD
作者: Mohism (墨者)   2019-05-03 19:59:00
宮內廳都要聽內閣首長 安倍才是老大
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-05-03 20:24:00
安倍是少數積極干預宮內廳運作的首相,因為路線問題宮內廳也樂得配合
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2019-05-04 01:27:00
以前有稍微翻過日本皇室的書,人家皇統繼承所延伸出來的問題爭議程度,大概跟我們台灣目前的挺同反同問題來的問題爭議程度,大概跟我們台灣目前的挺同反同問題的爭議程度差不多像,也許還更嚴重!?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-04 01:46:00
樓上指的書名是? 爭議的要點是?
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-05-04 02:50:00
日本皇室從來都是受制宮內廳
作者: vandervaal (kensu)   2019-05-04 03:06:00
所以有辦法把他們換血清理一下嗎?
作者: AndreYangMan (oh no~)   2019-05-04 03:46:00
然後看到皇室活生生被前華族後裔們村八分?(大誤XD)
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2019-05-04 04:14:00
年代久遠已經忘記書名了不過爭議的要點差不多就是在講繼承的問題畢竟那些舊華族或是過去被臣籍降下的舊皇族在日本社會還是有一定勢力在更正應該說是一定的影響力
作者: pcchuckwu (holy)   2019-05-05 07:06:00
長知識了!不過為何這個議題保守派的意見這麼重要?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-05 17:29:00
保守派好歹保皇? 維新派要天皇退位?
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-06 07:47:00
保守派不是保皇,是保他們心目中認定的那個"皇樣"所以當年明仁視察雲仙災區也跪坐在地上與災民同高度對話時就被"保守派"批判失天皇應"高高在上接受萬民擁戴"的至尊因為安倍本身就是保守急先鋒,保守派正是他最大支持基盤
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-05 23:47:00
保守派不是保皇,是保他們心目中認定的那個"皇樣"所以當年明仁視察雲仙災區也跪坐在地上與災民同高度對話時就被"保守派"批判失天皇應"高高在上接受萬民擁戴"的至尊因為安倍本身就是保守急先鋒,保守派正是他最大支持基盤
作者: sexypilot12 (cutegirl)   2019-05-10 09:32:00
推專業!

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