自從77事變爆發以來
日本在當年底就攻到南京
讓國民政府要遷都重慶
為時好像不過4個月
日本到底有多強
還是民國政府有多弱
為什麼北京到南京之間4個月就被佔了？
日本並非遠渡重洋過來攻打中國的,而是本來就駐軍附近可以wiki一下「冀東防共自治政府」
北京和南京是兩個戰場，又不是從北京一路往南打到南京至少聽過淞滬會戰吧？先查一下維基百科吧
作者:
KJK7 (.......................)
2019-04-28 09:13:00每次看到這個都想問一下，當時有比"花園口決堤"更好的方式，阻止日軍前進嗎
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-28 12:15:001931年(918事變)-1937年已經在局部戰爭階段了
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2019-04-28 12:28:00你這樣說法國是舉國無兵了 對吧
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-28 13:26:00工業化國家打非工業化還內戰的就是這麼快
作者:
saram (saram)
2019-04-28 14:55:00北京是國府策略放棄的.
作者:
gary76 (gary=yrag)
2019-04-28 15:34:00日本初期是沿著鐵路線推進，實際控制區域不大
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2019-04-28 15:35:00不要再嘲笑法國人了。
作者:
saram (saram)
2019-04-28 19:29:00法國也一樣有魁儡政府,但中國軍隊沒有投降.最後投降的是日軍.法國部隊沒真正跟德軍大幹一場,是因為閃電攻擊.法國防線沒發揮作用.也就沒有重大損失.比起來中國軍隊才真是付出了死亡與血.你認為軍人的死亡是羞恥?
逃跑到四川大山裡躲起來 我不知道算什麼 XDDDD
作者:
saram (saram)
2019-04-28 21:22:00英軍法軍爭先恐後搭船(鄧克爾克大撤退...不大逃跑)那算甚麼?躲在英國鄉下農舍裡,算甚麼?
so??? 所以中國人最後有D-day登陸日本了嗎???? XDDD從頭到尾都躲在四川大山裡看美國人鬥日本人算啥呢????
作者:
saram (saram)
2019-04-28 21:23:00應該站著面對德軍大坦克說殺呀,然後握手榴彈去臥車底...
作者:
saram (saram)
2019-04-28 21:24:00邱吉爾他算什嗎?只會撥弄美國趕緊參戰?法軍還跑到中東殖民地去躲著.美國支援不來一輩子不出來?
蔣介石還不是整天叫美國人給他援助 XDDDD拉英法來救援也沒用啦 中國比義大利的表現還廢...
作者:
saram (saram)
2019-04-28 21:27:00是呀.日本不是很勇敢?還寄望德軍打印度?他不要臉.
不但廢 最後還恩將仇報 打韓戰對付美國人 超級不要臉
作者:
saram (saram)
2019-04-28 21:29:00打得好.支援胡志明打美國人很好.美國不是退出越南?
so??? 現在越南也靠向美國啦 蘇聯也倒啦整天拿越南韓戰說嘴美國打輸了 有用嗎???美國人現在用經濟手段 就可以叫習包子跪下了 XDDDD真要跟美國開打 除了學金三胖叫囂要發射飛彈 要核平這裡核平哪裡 還有別的打贏方法嗎???? 一個都沒有偏偏核平這大絕招 也只是打不贏耍賴用的而已 XDDDD
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
saram (saram)
2019-04-28 21:54:00綠民最深沉的恨是中國有原子彈.這是他們最無可奈何之事,永遠要當美國看門狗繳狗糧錢,這還不夠,將來還要當砲灰.(聽到越戰就怕?)人在這種長期苦悶中為一消遣的就是上網扯皮.
作者:
curran (curran)
2019-04-29 00:28:00原子彈？敢射再說吧！
因為國府打完淞滬就改成以拖待變日本也沒辦法收拾國府
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2019-04-29 01:05:00中日戰爭歪到歐戰歪到韓戰歪到原子彈 接下來要歪到哪？
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-04-29 01:06:00某U大概不知道美國參戰前中日已經打很久了
是不是有人歷史沒學好 淞滬會戰 個大會戰死了多少人躲? 中國可是十個人換一個人在打的你不撤到重慶 空間換取時間 大概就是全軍覆沒
作者:
higger (朝鄉而行2016)
2019-04-29 09:40:00從淞滬後的首都攻防戰來看~根本就是隨機應變亂打的我們這個種族就是靠繁殖能力+人海戰術雄霸5000年...
蘇聯也一樣，對納粹也是蟲族海拚神族。老實說淞滬前後的中國軍隊都只是個鬆散的同盟，不是一個整體
作者:
aeolusbox (aeolusbox)
2019-04-29 12:00:00某樓的邏輯...看來又是800萬美械的支持者
人海戰術???? XDDDD 那還不趕快繼續生 還有人不知道根據聯合國的統計 中國在世紀末不發生天災人禍的狀況的狀況下 只會剩下6億人嗎 而這段過渡期的形容詞就是``又老又窮`` XDDDD 繼續幻想還可以人海吧原子彈有那麼厲害 蘇聯就不會垮台了 垮台前一發都沒發射過~ 根本就造來當擺設的 浪費錢...另外 請精準講 美國參戰前 中國已經``挨打``很久了不是``打很久``了... KMT軍隊潰敗型後撤哪能算在打
作者:
moslaa (萬變蛾)
2019-04-29 14:02:00這不是萬年老話題嗎 大家都歷史版老熟人了應該心知肚明對手論點 跟不可能說服吧幹嘛還戰成這樣 如果是有新人熱心參戰也就算了
作者:
moslaa (萬變蛾)
2019-04-29 14:05:00超大七 Saram 不都老人...我看不如規劃什麼時候去看復四比較實在 ==
另外 h大是在講歷史 而且還是開玩笑的語氣 未來如何無法用來否定他的說法
要不要查一下日本花多少時間佔領菲律賓新加坡俘虜英軍,美軍.還有死亡鐵路和死亡行軍!?美國二戰差不多二億人口,要玩堆屍美國也能堆得起,可是美國強大的工業生產力和後勤補給讓美軍在糟糕的雨林環境還能打下去相對日本已經是幾乎沒補給只好萬歲衝鋒了以為將抗戰政府遷到重慶就高枕無憂!?日本有九二重爆九三重爆九七重爆 九九雙輕爆 四式(飛龍)重爆深山陸攻等轟炸機一直轟炸重慶,當時重慶政府還得偽裝工廠去生產抗戰要用的槍支,子彈.不需要從劍閣或是子午谷打進四川了,現在中共四川到北京的高鐵也蓋好了不需明修棧道暗渡陳倉了
因為國府精銳在上海被日本海空磨光了 淞滬會戰是老蔣戰爭上最大的失敗
李君山那標題其實就很精準了:「為政略殉」，淞滬是沒打好，但老蔣在那當下也無法不打了。
我知道他沒辦法 所以才說戰爭上 但戰損比實在慘不忍睹 而且連教導總隊都拿去打掉了...
以30年代中國來說 日本幹爆中國根本是應該的 沒三月亡華基本上就是國府成功了
照這個說法 川普貿易戰打了1年還沒結果 中共也算成功了嗎???? XDDDD
我喜歡拿段水流跟何金銀的對決來比較抗日戰爭阿不然我可以說美國贏了越戰 蘇聯贏了阿富汗戰爭阿話說阿富汗戰爭聖戰士還躲到洞穴呢
你拿斷水流何金銀之戰來比 我完全不同意啊日本並沒有被中國用無敵風火輪解決掉 是被美國打掛的而斷水流對鷹爪門八卦掌那些人 一打十都沒事而何金銀也沒有事後跟幫他出頭的門派頭子作對啊真要講起來 克比+魯夫 的亞爾麗塔之戰還比較說得過去只是現在這個克比(中國) 很不像話就是了 黑化了...
你忘記那些裁判怎麼跟段水流說的吧所以照閣下邏輯 美國贏了越戰 蘇聯贏了阿富汗戰爭呢
我只記得 文泰來一拳就被打趴了NONONO 是美國贏了越戰 美國也贏了阿富汗戰爭
厲害厲害 說美國贏了越戰 對了 我說的阿富汗戰爭是1979-1989的阿富汗戰爭這種架空史觀實在令人敬佩
美國當然贏了~ 越南現在就在美國化 怎麼沒贏????中國人不是最愛那招 外族只要中國化就是中國人
承認自己被美國文化完全入侵有這麼難嗎???? XDDDD
這裡有講文化入侵?扯有點遠了吧你自己要跟強國人一樣思維 我也沒辦法
意識型態戰爭 當然是以文化入侵誰成功來判斷誰贏了啊
這裡講的完全是軍事戰爭吧 你沒搞錯吧然後我講的是蘇聯入侵阿富汗戰爭 你扯到美國的阿富汗
反正我知道美國贏了越戰 我知道閣下的架空史觀我確實領教了
誰輸誰贏 當然要看冷戰大格局是誰最後垮掉了美國大獲全勝!!!!!! VICTORY!!!!!
沒 日本陸軍其實比中國強不了多少 武器好點而已 尤其後勤爛到掉渣 所以後面中國退到內陸沒海空支援就卡了
輕武器差不多 重火器可差多了 87師頂多只有一個12門的山炮營 人家日軍有野砲聯隊砲兵在過往野戰部隊是很專業兵種 數量 專業度 訓練確實遠不如日軍
要講輕武器國軍的甚至比日軍好，中正式和ZB-26的評價都比日軍同級武器好，但問題是配發數量壓根不足，至於重武器就差更多了。
日本並非遠渡重洋過來攻打中國的,而是本來就駐軍附近可以wiki一下「冀東防共自治政府」
北京和南京是兩個戰場，又不是從北京一路往南打到南京至少聽過淞滬會戰吧？先查一下維基百科吧
作者:
KJK7 (.......................)
2019-04-28 17:13:00每次看到這個都想問一下，當時有比"花園口決堤"更好的方式，阻止日軍前進嗎
作者:
chewie (北極熊)
2019-04-28 20:15:001931年(918事變)-1937年已經在局部戰爭階段了
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2019-04-28 20:28:00你這樣說法國是舉國無兵了 對吧
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-28 21:26:00工業化國家打非工業化還內戰的就是這麼快
作者:
saram (saram)
2019-04-28 22:55:00北京是國府策略放棄的.
作者:
gary76 (gary=yrag)
2019-04-28 23:34:00日本初期是沿著鐵路線推進，實際控制區域不大
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2019-04-28 23:35:00不要再嘲笑法國人了。
作者:
saram (saram)
2019-04-29 03:29:00法國也一樣有魁儡政府,但中國軍隊沒有投降.最後投降的是日軍.法國部隊沒真正跟德軍大幹一場,是因為閃電攻擊.法國防線沒發揮作用.也就沒有重大損失.比起來中國軍隊才真是付出了死亡與血.你認為軍人的死亡是羞恥?
逃跑到四川大山裡躲起來 我不知道算什麼 XDDDD
作者:
saram (saram)
2019-04-29 05:22:00英軍法軍爭先恐後搭船(鄧克爾克大撤退...不大逃跑)那算甚麼?躲在英國鄉下農舍裡,算甚麼?
so??? 所以中國人最後有D-day登陸日本了嗎???? XDDD從頭到尾都躲在四川大山裡看美國人鬥日本人算啥呢????
作者:
saram (saram)
2019-04-29 05:23:00應該站著面對德軍大坦克說殺呀,然後握手榴彈去臥車底...
作者:
saram (saram)
2019-04-29 05:24:00邱吉爾他算什嗎?只會撥弄美國趕緊參戰?法軍還跑到中東殖民地去躲著.美國支援不來一輩子不出來?
蔣介石還不是整天叫美國人給他援助 XDDDD拉英法來救援也沒用啦 中國比義大利的表現還廢...
作者:
saram (saram)
2019-04-29 05:27:00是呀.日本不是很勇敢?還寄望德軍打印度?他不要臉.
不但廢 最後還恩將仇報 打韓戰對付美國人 超級不要臉
作者:
saram (saram)
2019-04-29 05:29:00打得好.支援胡志明打美國人很好.美國不是退出越南?
so??? 現在越南也靠向美國啦 蘇聯也倒啦整天拿越南韓戰說嘴美國打輸了 有用嗎???美國人現在用經濟手段 就可以叫習包子跪下了 XDDDD真要跟美國開打 除了學金三胖叫囂要發射飛彈 要核平這裡核平哪裡 還有別的打贏方法嗎???? 一個都沒有偏偏核平這大絕招 也只是打不贏耍賴用的而已 XDDDD
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
saram (saram)
2019-04-29 05:54:00綠民最深沉的恨是中國有原子彈.這是他們最無可奈何之事,永遠要當美國看門狗繳狗糧錢,這還不夠,將來還要當砲灰.(聽到越戰就怕?)人在這種長期苦悶中為一消遣的就是上網扯皮.
作者:
curran (curran)
2019-04-29 08:28:00原子彈？敢射再說吧！
因為國府打完淞滬就改成以拖待變日本也沒辦法收拾國府
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2019-04-29 09:05:00中日戰爭歪到歐戰歪到韓戰歪到原子彈 接下來要歪到哪？
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-04-29 09:06:00某U大概不知道美國參戰前中日已經打很久了
是不是有人歷史沒學好 淞滬會戰 個大會戰死了多少人躲? 中國可是十個人換一個人在打的你不撤到重慶 空間換取時間 大概就是全軍覆沒
作者:
higger (朝鄉而行2016)
2019-04-29 17:40:00從淞滬後的首都攻防戰來看~根本就是隨機應變亂打的我們這個種族就是靠繁殖能力+人海戰術雄霸5000年...
蘇聯也一樣，對納粹也是蟲族海拚神族。老實說淞滬前後的中國軍隊都只是個鬆散的同盟，不是一個整體
作者:
aeolusbox (aeolusbox)
2019-04-29 20:00:00某樓的邏輯...看來又是800萬美械的支持者
人海戰術???? XDDDD 那還不趕快繼續生 還有人不知道根據聯合國的統計 中國在世紀末不發生天災人禍的狀況的狀況下 只會剩下6億人嗎 而這段過渡期的形容詞就是``又老又窮`` XDDDD 繼續幻想還可以人海吧原子彈有那麼厲害 蘇聯就不會垮台了 垮台前一發都沒發射過~ 根本就造來當擺設的 浪費錢...另外 請精準講 美國參戰前 中國已經``挨打``很久了不是``打很久``了... KMT軍隊潰敗型後撤哪能算在打
作者:
moslaa (萬變蛾)
2019-04-29 22:02:00這不是萬年老話題嗎 大家都歷史版老熟人了應該心知肚明對手論點 跟不可能說服吧幹嘛還戰成這樣 如果是有新人熱心參戰也就算了
作者:
moslaa (萬變蛾)
2019-04-29 22:05:00超大七 Saram 不都老人...我看不如規劃什麼時候去看復四比較實在 ==
另外 h大是在講歷史 而且還是開玩笑的語氣 未來如何無法用來否定他的說法
要不要查一下日本花多少時間佔領菲律賓新加坡俘虜英軍,美軍.還有死亡鐵路和死亡行軍!?美國二戰差不多二億人口,要玩堆屍美國也能堆得起,可是美國強大的工業生產力和後勤補給讓美軍在糟糕的雨林環境還能打下去相對日本已經是幾乎沒補給只好萬歲衝鋒了以為將抗戰政府遷到重慶就高枕無憂!?日本有九二重爆九三重爆九七重爆 九九雙輕爆 四式(飛龍)重爆深山陸攻等轟炸機一直轟炸重慶,當時重慶政府還得偽裝工廠去生產抗戰要用的槍支,子彈.不需要從劍閣或是子午谷打進四川了,現在中共四川到北京的高鐵也蓋好了不需明修棧道暗渡陳倉了
因為國府精銳在上海被日本海空磨光了 淞滬會戰是老蔣戰爭上最大的失敗
李君山那標題其實就很精準了:「為政略殉」，淞滬是沒打好，但老蔣在那當下也無法不打了。
我知道他沒辦法 所以才說戰爭上 但戰損比實在慘不忍睹 而且連教導總隊都拿去打掉了...
以30年代中國來說 日本幹爆中國根本是應該的 沒三月亡華基本上就是國府成功了
照這個說法 川普貿易戰打了1年還沒結果 中共也算成功了嗎???? XDDDD
我喜歡拿段水流跟何金銀的對決來比較抗日戰爭阿不然我可以說美國贏了越戰 蘇聯贏了阿富汗戰爭阿話說阿富汗戰爭聖戰士還躲到洞穴呢
你拿斷水流何金銀之戰來比 我完全不同意啊日本並沒有被中國用無敵風火輪解決掉 是被美國打掛的而斷水流對鷹爪門八卦掌那些人 一打十都沒事而何金銀也沒有事後跟幫他出頭的門派頭子作對啊真要講起來 克比+魯夫 的亞爾麗塔之戰還比較說得過去只是現在這個克比(中國) 很不像話就是了 黑化了...
你忘記那些裁判怎麼跟段水流說的吧所以照閣下邏輯 美國贏了越戰 蘇聯贏了阿富汗戰爭呢
我只記得 文泰來一拳就被打趴了NONONO 是美國贏了越戰 美國也贏了阿富汗戰爭
厲害厲害 說美國贏了越戰 對了 我說的阿富汗戰爭是1979-1989的阿富汗戰爭這種架空史觀實在令人敬佩
美國當然贏了~ 越南現在就在美國化 怎麼沒贏????中國人不是最愛那招 外族只要中國化就是中國人
承認自己被美國文化完全入侵有這麼難嗎???? XDDDD
這裡有講文化入侵?扯有點遠了吧你自己要跟強國人一樣思維 我也沒辦法
意識型態戰爭 當然是以文化入侵誰成功來判斷誰贏了啊
這裡講的完全是軍事戰爭吧 你沒搞錯吧然後我講的是蘇聯入侵阿富汗戰爭 你扯到美國的阿富汗
反正我知道美國贏了越戰 我知道閣下的架空史觀我確實領教了
誰輸誰贏 當然要看冷戰大格局是誰最後垮掉了美國大獲全勝!!!!!! VICTORY!!!!!
沒 日本陸軍其實比中國強不了多少 武器好點而已 尤其後勤爛到掉渣 所以後面中國退到內陸沒海空支援就卡了
輕武器差不多 重火器可差多了 87師頂多只有一個12門的山炮營 人家日軍有野砲聯隊砲兵在過往野戰部隊是很專業兵種 數量 專業度 訓練確實遠不如日軍
要講輕武器國軍的甚至比日軍好，中正式和ZB-26的評價都比日軍同級武器好，但問題是配發數量壓根不足，至於重武器就差更多了。
作者:
insane (失控)
2019-05-07 15:52:00某u一直以來就這個樣子啊，跟金門王同等級的。在各大板看我u大濕夜觀星象、掐指神算，不信的你們等著看!
老實說 不用嘴美國越戰韓戰了 打輸(?)美國也沒倒啊反觀蘇聯入侵阿富汗10年 沒多久就倒了