Re: [問卦] 對歷史感興趣的人

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-10-25 11:10:01
※ 引述《JustSad (職業路人)》之銘言:
: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: : 對岸有一本小說叫做明朝那些事
: : 有一本很有名的叫做萬歷十五年
: : 在台灣所謂的史被歸類成一個很嚴肅的事情
: 我覺得有好有壞。
: 就像在日本戰國歷史板、三國板、本板發文有時會有壓力感XD
: 好處是,可以看到許多豐富的史料,比較像法醫驗屍認證。
: 壞處是,保守謹慎過頭會像一灘死水,缺乏變通與運用。
: 一個人研究觀點跟一群人研究觀點,哪一個盲點比較少、比較小?
: 一個人知道台灣到日本的最佳航行路線,等同他一定知道到印度最佳航行路線?
: 司馬遷寫史記、司馬光寫資治通鑑、柏陽翻譯資治通鑑,沒有寫入自己的政治思想?
: 稗官野史若不是難以查證,而且流傳時容易被誇大加油添醋,未必都空穴來風。
: 而且史記本身也很多小說情節。
: 荊軻刺秦王的故事大家都知道,司馬遷是觀落陰還是天眼通= =?
: 樊於期的事跡也許會在燕國史籍、秦國史籍記載。
: 樊於期跟荊軻的對話,這個世界上不是只有三個人知道嗎!(喂)
: 荊軻家有史官?
: 還是司馬遷有時光機?
: 甚至陰謀論一點,怎知道不是荊軻下的毒手?不是太子丹指使?
: 樊於期一定死路一條,未必是出於完全自願,也可能荊軻明示、暗示後不得不。
: 司馬遷為何這樣寫,揣摩他們的對話,不正是想表達他對漢武帝的不滿嗎!
: : 你必須很嚴謹很審慎的看待
: : 你講的東西對不對不重要,重點是大老怎麼說
: : 你可以去看看前面的文章,蠻多位網友基本上
: : 都缺乏自己的想法
: : 開口就是XXX怎麼說,或是你很可笑XXX都說不是了
: : 簡單的說你就算有時光機回到過去拿錄影機攝影錄音,確認
: : 和主流的講法不符時,那麼就是XXX怎麼說為準
: : 台灣學史的基本上都越走越死弄個小圈圈,而對史有興趣的
: : 蠻多都去對岸了,看文筆會發現有不少所謂的網路小說家
: : 是台灣跑出去的
: 我覺得古代史學家曾有一定的職業道德觀與氣魄,寧死不屈。
: 而且百家爭鳴,可以有反證與支持力量。
: 但改朝換代大ㄧ統之後,容易淪為歌功頌德當權者洗腦的工具。
: 禪讓政治,究竟是禮讓賢能?還讓逼位矯情?
: 我覺得比較偏向後者,但歷史大多配合當權者拿前者為主觀記載。
: 研究歷史的人喜歡強調史實證據,但古史的來源與查證本就存在盲點。
: 沒有原文史籍存世的更難查證。
: 也如同我提到的史記當例子,司馬遷怨漢武帝,所以我們才能看到項羽的故事。
: 我覺得雖被稱為剛愎自用,但他並沒有稱帝野心,也不是背信忘義的人。
: 反而裝孬、不孝、毀約甚至用盡各式卑劣手段的劉邦取得天下。
: 如果不是司馬遷,這種大不敬的歷史我們可能完全無法得知,何談查證。
吐個槽
劉邦雖然是混蛋
但項羽也不是什麼高風亮節,遵守約定之人
當初不就有約定誰先入關中誰就是關中王
結果劉邦變成漢王趕到四川的又是誰?
又是誰去弒義帝楚懷王來著?
劉邦違背了平分天下追擊項與叫做背信忘義
那麼殺掉楚懷王,毀約反讓三秦駐關中讓先入關中的趕到漢中叫做
"沒有稱帝野心,不背信棄義"
我真的覺得很問號
是反劉邦反到之前幹的事情也當作沒看見嗎?
作者: DarthCod (鱈魚)   2018-10-25 11:39:00
就是用聖人的標準來檢視劉邦,比較對象不是項羽而是孔子
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-10-25 11:41:00
有時候替項羽翻案都直接說他不背信忘義 所以那些事情怎麼看起來都跟翻案內容完全不一樣
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-10-25 12:49:00
因為項羽是維持分治的好榜樣 反觀w
作者: JustSad (職業路人)   2018-10-25 15:44:00
他愛美人勝過江山,沒稱帝野心,但自稱霸王。弒義帝很嚴重嗎= =?我覺得殺子嬰才比較罪大惡極。欣賞他不等同認同他所有言行或特質,但已夠黑。楚漢相爭很多很詭異的變化,而是漢得天下歷史他寫。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-10-25 16:40:00
弒義帝叫不嚴重,恩 可以護航到這地步.義帝=名義上的君主 這在古中國弒君是罪大惡極的是沒稱帝 但西楚霸王跟皇帝有9成9像我只想說罵劉邦背信忘義,項羽幹了多少這種事情?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-10-25 16:52:00
我其實也不太懂劉邦得天下有多髒,我只看到項羽的大局戰略用人觀念被劉邦壓制

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