[閒聊] 闖王是否因為滅明導致陷入不利局面？ ccyaztfe PTT批踢踢實業坊

作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-07-08 10:49:23

如題
大家都知道李自成攻入北京城，滅了大明
所以之後滿清就打著幫明報仇的旗號入關
南明也視大順得位不正，拒絕與其合作
所以我就很好奇，李自成這個行為是否跟當初袁術率先稱帝、董桌率先挾天子一樣引起天下震怒？
大順滅了明導致自己失去正當性
大家認為李自成滅明是否有影響？

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-07-08 10:50:00

效忠明的人還在就跟袁術率先稱帝,天下找到藉口是"反賊"來討伐

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然) 2018-07-08 10:53:00

說到底就是兩點 1.他打不過女真 2.他沒有治天下的盤算

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-07-08 10:53:00

李自成的問題就是得不到南明跟效忠明的士人協助.先不說得為正不正是不是真得有問題,別人就是找這藉口來合作不是？

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然) 2018-07-08 10:54:00

如果他打敗女真守住山海關又同時撫民建立秩序而不是屠城很快就會一堆人順風向倒了

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-07-08 10:55:00

就跟項羽弒楚懷王（義帝）劉邦打著幫楚懷王報仇一樣意思袁術率先稱帝原本是袁術手下的孫策找到理由自行獨立

作者: kuninaka 2018-07-08 13:08:00

實力不夠，百姓不支持跟正當性倒是無關

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-07-08 13:09:00

正當性只是別人的藉口而已.

作者: kuninaka 2018-07-08 13:10:00

滿清也滅明，也沒正當性，可是統治了兩三百年

作者: gigikaka (Money As Debt ) 2018-07-12 21:52:00

崇禎如果封闖王為王然後要他去打清軍局面難料可惜崇禎沒有大格局

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