Re: [疑問] 為什麼會有人被洗腦到崇拜楚項羽?

作者: Cheka (東廠番子)   2016-06-18 09:35:01
※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言:
: 我很認真的提問
: 太史公在怎樣洗,再怎樣歌頌,也無法淹蓋內戰失敗,失去中原,敗逃江東的事實啊!
: 小時候最崇拜的就是英雄般的人物,但是項羽到底哪裡像了?
: 他這種戰績,狼狽逃難到烏江自刎,為什麼還會有人覺得他很神?
: 我小時候看了一堆造神言論,但是最後一看到他丟掉中原,我就直接覺得他好爛喔,管

: 前面怎麼誇獎,輸了就是爛啊!
: 為什麼會有人真的佩服他,有沒有專業的大大能夠幫我解惑?
劉邦定鼎之後採用秦制,從此中國就走上了中央集權的不歸路,中華民族的文明進程就此
停滯
項羽取勝的話,中國有可能恢復封建制度。想來自古以來對項羽的推崇,應該有這方面的
因素吧。兩千年來中國文人一直有個復周禮的夢,可是復來復去,復的都是暴秦體制。若
當年勝的是項羽,說不定早把秦制掃進垃圾堆了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-06-18 09:36:00
中華民族?文明進程?以今非古,莫名其妙
作者: saram (saram)   2016-06-18 09:41:00
可能?請說可能的跡象.譬如他曾主張恢復周天子地位和國號...?人會崇拜某些英雄,不是被洗腦(有計畫的制約)而導致.跟他本身性格與思想環境有關係.飆車少年被父母打罵,長期壓抑的人也會看火爆電影出氣.思想成熟後就退駕了.在網路飆文的少年十年後也許當了穩重的老師.
作者: mstar (Wayne Su)   2016-06-18 10:08:00
劉邦本來要分封六國後代,被張良阻止。
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-06-18 10:45:00
所以2000年不脫大秦遺毒?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-06-18 11:41:00
這篇剛好是呼應peter的思維,至於是認真的還是認真反串的自己評估
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-18 12:02:00
你們到底為啥會有維持封建列國一定比統一國家好的錯覺..這樣的話歐盟在弄的區域整合 美國南北戰爭的再統一都不好? 要把中國兩千年歷史用這種簡單方式改刮根本比馬克思主義的歷史階段論還粗糙
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2016-06-18 12:09:00
中央集權明明連是連歐洲國家都視為目標的怎麼說的好像是退化一樣
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-06-18 12:10:00
就把中央集權當成中央“極”權啊
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2016-06-18 12:14:00
北有強胡和無險可守的草原,注定中國會中央集權
作者: h2901911 (h2901911)   2016-06-18 12:15:00
第一次在這個版看到像PO文者這麼丟臉的評論...
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2016-06-18 12:16:00
那種安全環境是不可能讓一個小邦國或封建領主扛的住
作者: h2901911 (h2901911)   2016-06-18 12:17:00
原來只要繼續戰國,文明就可以穩步推進阿,真容易呢
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-06-18 12:49:00
這篇不就peterhuo的邏輯嗎
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-18 12:50:00
文明從此停滯 你說停滯就停滯?沒半點立論要說服誰?然後夏商周時北方強胡不夠強 你還真講對了早期草原民族自己也是多部落分裂狀態 跟中原半斤八兩
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2016-06-18 12:59:00
停滯說應該就是在講挑戰與反應吧?只是現在都21世紀了..
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-06-18 13:15:00
停滯的是你那套百多年前的陳舊史觀 更新一下吧
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-06-18 13:16:00
到工業革命為止中國都比西方要來的先進吧
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-06-18 13:17:00
說得好像春秋戰國就沒人信巫術一樣 而且秦朝後中國明明
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-06-18 13:18:00
還是你想說中國原本領先西歐2000年,停滯了2000年所以被追上真是太可恥了
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-06-18 13:18:00
也很多技術或科學上的發明和發現感覺C大只是在重複說著同樣的東西 並沒有回覆推文啊
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2016-06-18 13:47:00
有哪本書或論文在講中古歐洲或中國文明是停滯的?近代美國發展就是越來越中央集權化的一個過程了
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-06-18 13:51:00
西歐有黑暗時代才有文藝復興,中國有黑暗時代?啊忘了你說中國一直都是黑暗時代春秋領先明清兩千年ww
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-06-18 14:03:00
自己提古羅馬? 你是不是忘記古羅馬也是統一的大帝國了?
作者: hsujerry (NHK å®…å®…)   2016-06-18 14:08:00
頗似劉仲敬的論調,可做為一思考方向,但歷史不是只有這樣,關於李約瑟問題,一直有許多相關的研究與著述,並沒有這麼容易就可以回答的,套句obov的名句:「這個問題很深~」將這麼複雜的問題歸因於停滯,那或許停滯的是自己的思想.不過中國歷來政治有許多負能量確易讓人產生灰暗想法就是
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-18 14:53:00
文明是不是停滯至少你在這版沒得到共識 共識不是自稱的
作者: a7v333 (蠢與窮)   2016-06-18 14:56:00
請問一下,現在文明最進步的地方是「敘利亞、伊拉克」嗎?
作者: fatisuya (伊達楓)   2016-06-18 15:24:00
按照宮崎市定的看法,中國文明陷入“停滯”是在明清。
作者: jack0123nj (墨坎)   2016-06-18 16:50:00
蔡倫跟畢昇都覺得很難過
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-06-18 17:56:00
停滯這論述也太好笑,你以為文藝復興工業革命都是因為有封建制度才放發生的嗎,這個因果關係太薄弱了吧
作者: mycallsoft (輕聲細語)   2016-06-18 18:35:00
你這種把今天的不幸全怪罪到歷史上的某人的史觀很奇怪, 沒有人那麼偉大啦~中國會被歐美超越, 主要就是在海權時代落後太多, 這才是緊接在海權時代形成全球化的今日當中苦苦追趕的主因
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-18 19:05:00
普法奧俄會被英國超越,主要就是在海權時代落後太多...阿費話中國就是千年陸上強權 旁邊也沒海權國爭霸刺激 換言之就只是單純地理位置引起的必然結果而已
作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2016-06-18 19:16:00
ㄎㄎ 推
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-06-18 19:43:00
因為文化沒有被阻斷,所以也沒必要復興啊!蔣黨喊復興中華,強調馬毛黨破壞中華文化嘍~古代藝術沒斷,諸子學說其實也一直存續,連元朝都來個大哉乾元,這種周代的老古董基督教不給畫裸體咪咪,文藝復興打破這格局變得人人皆有咪復古之外,也因為格局打開所以有了創新啊
作者: Cheka (東廠番子)   2016-06-18 20:13:00
怎麼沒有被阻斷,罷黜百家獨尊儒術不是阻斷嗎?讓士人階層皓首窮經鑽研八股不是阻斷嗎
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2016-06-18 20:14:00
哪邊可以證明阻斷?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-06-18 20:19:00
是會排擠倒是沒錯,就像臺灣主考國英數,則三科外會被當浪費時間的科目,但我所喜歡的歷史我並沒有荒廢掉而且我的數學還爆炸,除了算錢精明些而已
作者: saram (saram)   2016-06-18 22:36:00
中國自秦後,國力而不衰,武帝時為亞洲第一強權,邊疆推至西域,唐時文化被日本朝鮮引進,為這兩國的文化發展精進.這是你所謂的"癡呆"?現在你看中國,一個中央集權甚於秦漢的國家,衰落嗎?另外那老極權俄羅斯,你認為他癡呆嗎?暴政跟他興衰無關的,蒙古帝國有甚麼德政?他地球稱霸.而英國這老字號民主帝國,如今怎樣了?
作者: okery (葉君秦)   2016-06-19 01:31:00
清國人愚昧不化和秦不秦制沒有關係,明朝時歐羅巴來華教士們的紀錄表示明國人睿智多禮富庶謙和。造成中國文明倒退的原因就只是滿族而已。落後民族用血腥暴力統治高等民族造成的悲劇。
作者: imsphzzz (大法師)   2016-06-19 02:24:00
反串?
作者: lkrichard (天空)   2016-06-19 08:13:00
春秋戰國真的是思想上百家爭鳴熱鬧的好時 兩千多年前但不要講成其他時間"停滯" 修一下用語
作者: bilice   2016-06-19 12:12:00
廢到笑。那日耳曼諸邦幹嘛要統一?日本戰國幹嘛要統一?呵呵
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2016-06-19 18:34:00
這論調有疑問 但春秋戰國唐宋的文化比明清先進不是事實嗎
作者: saram (saram)   2016-06-19 19:47:00
文明都是比古代新進的.哪有比古代落伍?你會製造電晶體,還要依賴真空管嗎?最差的不過是停滯不前,文化倒退是不可能的.大自然的秘密藏不住.如美國發明原子彈後,蘇聯變趕緊跟上.就算美國放棄了原子彈,蘇聯也會繼續持有.
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-19 19:53:00
鬍子表示誰說文明不可能倒退另外en.wikipedia.org/wiki/Antikythera_mechanism
作者: saram (saram)   2016-06-19 19:55:00
若西洋諸國一直沒有文藝復興,工業革命,就無力來亞洲殖民.那時中國會被打慘? 笑話,中國會落伍難道不是被優勢的西方強迫造成的?中國當時也已經領有台灣,軍事勢力控制朝鮮安南.日本的強盛也是後來的事.
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2016-06-20 00:17:00
事實就是明清的文明沒有前代先進
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-06-20 00:18:00
你的"事實"內容就是'事實'兩字嗎
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-06-20 01:54:00
明代比元代先進吧~想想風靡日本的三國志,全球知名的西遊記,這是文化的部份。明朝的戰爭科技也推陳出新不遜色諸國至於清代嘛~其實也不是沒進步,相比明代他的基礎其實更好但就輸在後面與他人競爭緩慢,也順便賠上整個文明的形象清代沒競爭輸成那樣,整個文明不會數千年的高分被無視啊
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-20 09:24:00
事實不是只存在自己腦中然後打出來的 給點論述好嗎?文化是什麼?不是只有什麼游士學者的才叫文化庶民文化算不算文化?你想說春秋的庶民文化比明清先進?
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2016-06-20 14:09:00
不需要花時間跟藍教徒辯你不服是你家的事 你不是教授我還要寫申論題求你給分?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-06-20 14:10:00
沒料就說先把對方抹藍就對了,真是好方便
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2016-06-20 15:04:00
先貼標籤再來鬥,老套了
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-20 16:15:00
呃 這次對手戰鬥力好低 有點失落...不對啊 這題目關藍綠啥事 支持庶民文化很藍?
作者: IridescentX (天橋下說書的)   2016-06-20 16:19:00
看不爽或辯不過,就開始扣帽子,這不是常態嗎說到底就是不能接受批評或反對意見,既要面子又要裡子,套句前總統的話,吃人夠夠
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-06-20 19:28:00
我其實不太喜歡戰什麼政治立場這爛把戲,要玩抹黑戰?你先看看發文者的國籍是哪裡,當然不排除他已經移民移好了要玩抹立場,你的立場是跟敵國匪黨的一樣呢!要跟我玩扣帽子,有沒有沒搞清楚自己站的位置更危險呢?我這人愛好風雅裝高尚,但你要玩低俗,我當個文化流氓沒什麼難度的!高雅你裝不上不要緊,低俗都玩不贏還真慘
作者: rainmaker2 (rainmaker2)   2016-06-21 00:40:00
我倒是覺得一是項羽把那幫叛變的都打服了,不然即使沒有劉邦還有魏邦韓邦
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-06-24 12:06:00
你知道中華民族這四個字什麼時候才組在一起嗎

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