{非戰文}請不要戰我，這只是小魯我一些想法跟看法
如果是戰士請左轉離開呦!
※ 引述《antonliu (hmmm anton)》之銘言：
: 毫無疑問的，因為我一直支持婚姻平權，所以很理所當然的對於愛家盟的公投當然是持反
: 對的態度。
: 不過或許是因為作為法律人，對於很多議題我都習慣自我反覆不斷論證，藉以說服自己。
: 我很害怕自己是為了反對而反對，而忽略了對方有道理的論述。在反覆思考論證的過程中
: ，我對於「為什麼同志要發起公投」這件事情是有不解的...
: 我不了解的地方在於：既然大法官會議作出解釋，認為民法規定婚姻僅限於一男一女是違
: 憲的，並也已經訂了期限，若在期限前未經修法，民法相關規定自然失效。「則失效之後
: ，同志不就可以依照民法的規定結婚了嗎？」
: 就我的了解，縱然11月愛家盟公投過了，我也不認為立法院有辦法在明年三月前完成任何
: 修法，畢竟要修訂一部專法而且可以完全比照民法所保障的婚姻上的權利去修訂，可不是
: 一件小工程..
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最近失業準備考試^^"有在讀法律原則，我是認為民法是一部很彈性的法律，我認為覺得
最近失業準備考試^^"有在讀法律原則，我是認為民法是一部很彈性的法律，我認為覺得
最近失業準備考試^^"有在讀法律原則，我是認為民法是一部很彈性的法律，我認為覺得
改幾個字就行比如說男女改雙方當事人。或是改第七條，然後用擬制或是類推適用適用
以下之條文?公投我認為還是有必要的，姑且不論為何同志要發起公投，護家盟用不當的
文宣在洗腦社會大眾，我們難道不做點事告訴社會大眾他們在誤導、抹黑同志嗎?從他們
基督教圈內的3好兩壞公投文宣可以看得出來。萬一因為他們的洗腦使公投結果造成了
影響，我猜接下來說不定他們就為了要廢大法官解釋提憲改了吧
我喜歡男生但我也相信上帝
（不要戰我因為我覺得信上帝與人所組成的基督徒可以分開來看）
最近看到他們的公投文宣，我只覺得卑劣又可笑，我們提公投
也可以讓大眾知道他們用什麼樣的言語在攻擊同婚釋憲
我相信台灣有很多人是沒有主見的，就好像排隊文化，一窩蜂聽到什麼就跟著排了
根本就不知道在排什麼東西，或是那東西對他有沒有用，所以我認為同志公投文也有必要
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: 會打算發這篇文章，是因為剛剛在臉書上滑到了一個反同志的影片：
: https://youtu.be/9gn3dLh0r_M
: 撇開我覺得荒謬的什麼公母還有因為看了「為巴比祈禱」就變成同性戀後悔被捅菊花的部
: 分以外，我看到熱線進去校園做同志教育時，是有點複雜的心情。
: 「性平教育的主旨應該是教會人學會尊重性別間的差異性，但真的需要跟學生教育到同志
: 間的性行為是怎麼進行的嗎？」
: （拜託不要戰我，我是真的想知道對學生教那麼多，有沒有助益？我內心是渴望被說服的
: （拜託不要戰我，我是真的想知道對學生教那麼多，有沒有助益？我內心是渴望被說服的
: ）
: ）
: 很多人在學生時期，也沒人告訴我們有同志的選項，但有的人經由人生的摸索，認識了自
: 己，成為了同志，有些人則否。我相信，孩子當然也不會因為有沒有充分了解同志間的性
: 行為的教育則對於性別平等比較有概念......
: 要在性平性教育裡加上性教育，在利弊權衡之間究竟對孩子有沒有幫助？這部分是我比較
: 不懂的......
: 希望板上各位前輩可以說說您們的想法，讓我可以知道，畢竟我一個人腦有限呀！總有想
: 不通的地方～
: 也請鞭小力一點！！！
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以下要談的更是敏感的東西(真的不要戰我)
我贊同同婚（雖然我現在還是沒人要ＱＱ）
但我＂目前＂反對任何團體進校園教兩性關係或是同志教育的
我待過學校，有些協會、熱線都跟學校老師主任打好關係
利用輔導課或是較輕鬆的課讓協會、熱線人員進去教導
基督教價值的兩性關係或是同志諮詢熱線的同志是什麼的教導
什麼陰莖插入陰道這種童書也不可能跟同志有關
基督教團體及家長連這個都拿來攻擊同志
為什麼？
第一、
因為教育政策失敗，沒有好好把關教材內容，屬政府失能，家長自己也難辭其咎。
因為教育政策失敗，沒有好好把關教材內容，屬政府失能，家長自己也難辭其咎。
第二、
基督教團體的課程為什麼沒有被攻擊？（照道理說學校不能有宗教色彩）
基督教團體的課程為什麼沒有被攻擊？（照道理說學校不能有宗教色彩）
因為教導同性關係的人員用詞直白露骨，基督教的團體完全沒有提到信仰的東西
但他們的課程內容理有信仰核心價值
第三、
教育人員的專業度：台灣有兩性研究所，沒有同志研究所，那些教陰莖
、陰道的老師們沒有用修飾或是較優雅的詞語來描述或是教導自然而然
就會被截圖上網成為攻擊的對象，我想同志教育也是這樣才被攻擊，因為
缺乏專業人士教導。教學要客觀的描述而不是主觀的灌輸，如果是我會很快帶過
這個篇章，而且我會把異性戀跟同志放在一起講，讓學生＂理解＂才是重點
而不是教他們做選擇。兩性這一科應該被獨立出來教學，而且最好是非同志
非反同者來教導最好，因為這兩方只會多著墨於己方的信仰價值，課程內容
應該符合比例原則。
　　　　　
第四、
教學者的一舉一動都要非常的謹慎包刮用詞，就算不說影片中攻擊的部分
老師隨便一句口頭禪都有可能成為被家長攻擊的對象。更別說是同志教導者
比著１、０插入的動作了，那種事情一定會被家長轟到爆。況且除了攝影機之外
講台下還有一堆監視者，那些監視者就是懵懵懂懂的小孩，因為年紀小
沒有辦法向父母表述課程所學，如果你有國小小孩，毛都還長齊
就陰莖陰道掛嘴邊，我想如果你是家長也會吐血吧，因為不知道學校教了什麼
就陰莖陰道掛嘴邊，我想如果你是家長也會吐血吧，因為不知道學校教了什麼
我認為高中教還可以。我們大學國文老師還帶著我們看醜聞（裴勇俊韓星的１８禁電影）
整學期都在討論中國性文化，也不見什麼反彈因為大家都成熟了不是嗎？
用詞舉例：陰莖跟陰道如果用男生的（性）器官，女生的（性）器官
　　　　　１、０用心理性別來表述或是角色特質表述是不是好聽些？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
第五、
為什麼非要教這些露骨的東西（我是指做愛跟自慰）這些不教也會吧？
不然那些異性戀者自古以來怎麼生育？我就不相信古代會教你怎麼做愛跟自慰
同志是經過教導才知道要從後面進入得到快感？這些都是很自然而然的反應
多拿出來講不但會被攻擊還會被覺得很低級是理所當然的。連我們大人有時
也會覺得一直開黃腔的人很低級吧？我覺得不是不能說不能開玩笑，但性是美好的
自己關起門來享受就好了，不用昭告天下，因為別人也懂得享受那美好不是嗎？
所以我認為在有專業的師資還有正確的教材出現以前
反對同志教育以及兩性教育進入校園，要也要等高中大學之後再說。
因為高中跟大學的學生比較可以客觀地看待這些課程
就很像修通識一樣．．．．．．
就很像修通識一樣．．．．．．
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前幾天我也看了你那影片還有幾個政論節目的討論
前幾天我也看了你那影片還有幾個政論節目的討論
我覺得很好笑
導致菊花被桶，也是自己願意，他愛那個男生才獻身不是？
而且我相信不是只有桶一次而已
今天如果第一次被桶就分手那還有資格站出來批評同志
再者，這也顯現出兩性平等教育的失敗
不討論他被桶的事，兩性平等沒有教導好好保護好自己的身體？
再來政論節目萌萌提到
那些合法化的國家同志比率攀升
到底有沒有腦袋？就是因為合法化，那些隱藏同志才敢出來做自己
數字當然就會攀升阿
也不會因為同志教育就改變人的性向
就像我接受了異性戀的兩性平等教育我也不可能跟女生做愛的
喜歡女生的人不可能因此被掰灣的拉，能掰灣的那叫雙性
異男忘們你們說是吧？？
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你要先舉證你講的性交是這次公投講的性平教育範圍其次性教育也有防止被誘騙性侵的作用，沒有那麼不堪

性平教育又不是只有這些東西= =

上面我只是想反駁你的第二點，我30年前在鄉下的小五學生，大家都已經知道什麼是懶趴、懶覺、水鷄、鷄拜了，而且這些錯誤不文雅的詞彙，可能小三就開始接觸了，我是真的到國中上了健康教育13.14章才知道正確名詞……其實早點糾正，或許對身體構造認知有幫助，以前是國中才接觸真的太晚太晚了……拜託小五我們就偷租A片，到某個同學家集合看……更不用説現在有網路的便利，搞不好現在小三就可能已經在看了，然後就彼此嘗試模仿“開發”……或許對大部分的學生來說，性教育或同志教育是突兀的，但真的還是有那麼一小群的小朋友，可能因為環境教育或是荷爾蒙發育，硬是比別人更早出現好奇心……現在的家長會對性教育太早入侵而反感，就只是因為自己當年被“晚教育”的觀念荼毒罷了，想像一下，如果小學就接受性教育的這一代，未來成為了家長，你覺得他們到時候會不會覺得國中或大學才教這些東西，是一件很可笑的行為呢？

啊就父母不會教不要教，你還自以為是最好的辦法

如果以你邏輯，臺灣目前對性教育封閉，所以不應該變革，哪……臺灣對同志也是很封閉啊，所以依照你的理論，同志就應該繼續潛水嗎？沒有踏出就不會改善，就像當年陳水扁把教科書中華民國改成臺灣，鬧得滿城風雨，現在呢？還有人在乎嗎？更早以前國民黨把健康教育13.14章納入國中教材，一樣很多傳統上一輩的人在跳腳，甚至叫學校把這兩章跳過……還沒改以前，只有那些覺得不妥的人會大聲叫，大部分的人是屬於可改可不改的中立姿態在看戲，真的改革了，其實大家習慣後也覺得好像沒什麼……性平教育國小化的政策如果真的不好，大不了下一任的執政黨會依民意改回來的……但沒改之前，你永遠也不知道好不好，何必用2018年的時代想法，去否決2028年的時代想法呢？

1.首先你要探究的單單只是教材跟教育者的專業才是，怎麼會是直接說國中小不該教性教育？2.台灣有專門研究同志的性別所好嗎，請善用google。3.陰莖陰道不優雅？不就中性生理名稱跟優不優雅有什麼關係？然後被家長轟爆就要包裝免得被罵？那到底是家長的問題還是教材的問題？4.什麼叫做露骨？根本就只是性真實的樣貌及專業名詞而已，為何要鴕鳥心態假裝沒這回事。5.如果是你教你會快速帶過？你一邊嫌教材不對老師不對可是卻又想快速帶過？那教材好不好有什麼意義？現有教材也根本沒有叫學生做選擇好嗎，只是認識多元性別的差異以免不了解產生霸凌等問題，拜託你好好了解現行教育在教些什麼再來談。6.覺得應該非同志和非反同者來教？什麼時候非同志和反同者會被並在一起劃成同區塊的人了？同志整體有什麼信仰價值我倒是很想了解，而非同志就沒有異性戀主觀的信仰價值了嗎？如果你認為沒有那為什麼同志就又有了？7.為什麼一定得教，自然而然就會了！？幸運一點的有網路可以查（正不正確還不一定），沒網路的老師都不教爸媽也不會你要他怎麼辦？沒事就算了，有事的「自然而然」就整組壞到底。你認為古代因性衍生出來的問題沒有很嚴重嗎？8.拿出來講低級？你知道黃腔跟性教育的差別嗎？說到底你知道性教育到底是什麼嗎？你有看過課綱嗎？9.父母先被教？被誰教？你不是說現行教育者跟教材都不合格，那你要怎麼教？如果你認為現行教育者不ok，那看到黑影就亂開槍的家長你是覺得能教得多好？10.最後最後，麻煩去上點性教育，你十分缺乏。你的論點誇張到不是什麼戰不戰的問題了。

偏不左轉，看前兩句就想噓XD

還有你的論點也很奇怪，既然你也知道現在的小學生很早就知道“懶叫幹鷄拜”燒幹會生小孩，為什麼會覺得讓他們早點取得正確知識“陰莖插陰道”性交會生小孩……會是錯誤的政策？不懂你的邏輯點不知道你看到網路上給幼稚園看的童書，到底是什麼內容，是不是真有教育露骨的性行為，還有待商榷，所以無法評論，除非你能發鏈接來看看，但幼稚園其實也應該教育男女性別的不同，讓幼稚園兒童及早認識自己的生理構造，避免被大人利用小孩的天真而性侵，還有“男生應該愛女生”，也已成過去式了，難不成你還希望用異性戀才是正常那套去教育幼稚園小朋友嗎？然後到了國中以後才跟他們説這觀念其實是錯的？所以性平本來就是得從幼稚園開始，不然以後還是會出現一種情況……幼稚園小學生突然回家問父母，為什麼男生可以愛男生？不是説男生要愛女生嗎？電視上講的同志是什麼意思？……然後父母又丟回學校教育去了。説了那麼多，其實大家就是想爭取個性別平等，不要再讓下一代跟我們這代一樣，讓異性戀指著咱們説是不正常的，因為小時候就是這麼教育啪啦啪啦的……至於課綱改怎麼編？要涉及到什麼地步？如何分階段式教育，才應該是被討論的重點。而不是因為有某些“課外讀物”太露骨，所以全盤否定性平的重要性，這不就跟隔壁盟的拿這張神主牌在打沒差別，但你仔細思考，性平教育自幼化，跟課綱內容要如何編，根本就是兩個不同議題……何必混在一起呢？因為課綱編的不好，所以全面要性平教育退出學區，這跟黑人壞習慣太多，所以黑人要退出白人社區的言論有什麼不同？

簡單一句回你，是「得」教，不是「應」教，有選擇的權利是重要的

你用詞錯誤哦，不是同志教育進入校園，是“落實更完整的性平教育”，這是公投平權小組說的，請你檢討

基督教的團體完全沒有提到信仰的東西，他們的課程內容理有信仰核心價值，例如？覺得矛盾所以是潛移墨化要學生了解聖經和基督教的意思嗎潛移默化

異性戀的性教育太露骨 怎麼找同志來算帳?

看到真愛守門員就覺得莫名其妙

看不懂有什麼好反對進入校園，不就檢討各階段教材內容配置就好...

哈囉，陰莖跟陰道就是男性與女性的生殖器官的名稱，是專有名詞，是要優雅什麼？所以有人覺得心臟聽起來太血腥，要改叫「循環系統負責推動血液的那個器官」這樣嗎？

心心（？

你這種想法還當老師？我覺得被你教的小孩很可憐，你的學生會不會到國中還在用弟弟跟妹妹稱呼生殖器官啊？

不准許反對意見推文跟污名化反對意見是戰士，還蠻會教的

課本提到自慰是因為過去自慰被視為淫穢跟罪惡的事，並不是要教學生自慰，課本也僅是陳述有自慰這個行為很正常，但也不要過度沉迷。你真的有教過國中健康教育嗎？

網路上流傳出來的童書和現在的性平教育有何關係？也沒有人只著重在同性教育而忽略異性戀，二者都要教啊一直用錯誤資訊來支持你的論點是怎麼回事可以先去了解正確資訊再來說嘴嗎

哪一家性別研究所還在用兩性當主流啊？真心求解

性欲是伴隨第二性徵的青春期才開始發展 呵現在還在兩性這個詞，要不要先更新一下自己的資訊再來高談闊論呀

問題是上的是性平教育還是認識同志？如果是同志的生命分享，我是不知道為什麼要性平講師

有些激進教徒還在排斥演化論，是不是也要為了配合他們的想法，你這種思維就叫宗教干預教育，專有名詞有什麼低不低俗的，是扭曲他的人有問題，生物課本裡陰道也叫陰道，並沒有什麼修飾過的用法，本人剛好生物跟健教都有教過，聽你在那邊胡說八道，你這跟萌萌顛倒是非根本沒有兩樣，請尊重專業，我相信外國教科書也是用penis來稱呼的。你言談中質疑使用專有名詞的老師的專業，阿不就好棒棒，要不要說說看自己到底教哪科啊！現在教育現場最常發生就是外行領導專業，你自己也說是他們斷章取義，結果還建議專業的老師應該配合他們扭曲的想法改變用詞，你根本沒有教育理念，那些人根本就希望性教育可以完全滾出教科書好嗎！另外，陰莖陰道這些詞早在還沒有性平教育以前，在介紹男女生殖系統的時候就是這樣寫，沒有所謂異性戀教育不會這樣用，我真的很受不了教育界有你這樣的人。

我知道是你個人立場阿，但既然提出來了本來就是互相挑戰互相交流才會深入阿，我用的字眼也沒很難聽吧？就我看來，目前就算支持同志教育進場也沒強調進場時間，大方向就是要加入這點本來就沒什麼問題一個台灣剛起步的東西當然很難把這件事做得多完備，但我認為你若是教育者還不如去研究如何改善，像什麼是專業師資？什麼是正確教材？而不要只是告訴我們實務上有這麼這麼多的困難所以就先擱置，因為性別教育同樣也是有必要性跟急迫性存在再來第五點我想很多資料早就提過為何要提早教育性行為知識了，你提的觀點應該早就被解釋過了，放到高中絕對是太晚，我也不認為作為老師會不知道，如果沒有反駁原本的論點，這部分我不太理解為何要提？