Re: [請益] 對醫護人員隱瞞AIDS的好處在哪?

作者: ZeroToOne (??)   2018-07-02 00:09:52
原文底下戰火猛烈
只好自己另外挖個壕溝
稍微整理一下我在th大文章下的留言
雖然我也認為關於感染者要告知相關救護人員這件事不必入法
原因只是很單純覺得 如果這件事情大家願意出於道德或責任感等觀念主動告知
會比硬性法律規定還要好一點
以免出現一些和立法本意相反的想法
比如很多人闖紅燈 可能第一個想到的風險的是罰單 而不是交通事故
這就有點本末倒置 畢竟罰單是希望避免你闖紅燈而發生交通事故
當然第一線人員如果能夠完全遵照SOP進行相對應的處置措施
風險應當會降到很低
但畢竟不是無風險
如果感染者能夠主動告知
我們也會更小心謹慎
的確 這些針對感染者的'更小心謹慎'可能會讓感染者不舒服
但我覺得是要將心比心
雖然醫療人員'應該'要有相應的熱情來照護病患
但是也有很多人僅僅把這當作一份工作
我覺得這並無不妥 只要你能把工作做好 就算沒有熱情 我也覺得OK
實際上很多單位會要求工作能力為優先 而不是你多有熱情
嘛...醫療業狗屁倒灶的事情一堆 略過不提
我覺得不管任何工作都是這樣
確實我們應該要注意風險 但是難免有便宜行事的時候
如果感染者這時能夠主動告知我 我確實會更提起精神應對
文中前輩有提到PEP和PrEP的應用
當然這是在本版非常常見的詞彙
但是其實平常非甲的工作人員很容易忽略掉愛滋感染的可能性
以我個人而言當然心中一直都有如果被針扎要注意到HIV的可能性
但是其實身邊很多人是對這件事情沒有感覺的
就像是異男就算不戴套也很多人不會想到愛滋的可能性一樣
(敝人之前上課就遇到有醫學系的教授沒聽過PEP等資訊
另外 即便有PEP和PrEP 即便及時投藥
對於風險暴露者的心情也是非常煎熬的
要直到確定沒有感染
誰知道這些日子 風險暴露者還有沒有心情面對其他個案
很多時候第一線人員只顧著救人 會疏忽掉自己可能產生的風險
如果這也要怪第一線人員自己不注意 那我也只能呵呵
還記得當初第一次捐血的時候
是被朋友拖去的
我自己知道照規定我不能捐
所以再三推託
直到推無可推 終於踏上了捐血車
當時的護理師大姊給了我一份表格
當填到有沒有同性間性行為的時候
即便我知道我沒有感染的問題
我還是填了有同性間性行為
然後順便出櫃這樣
最後必須說點可能會讓大家不開心的話
雖然確實告知 聽聞的確有會'委婉'拒診的醫師 (雖然我身邊沒遇過就是了
但是我不認為這個做法有錯
我覺得醫護人員如果有不想承擔的事情 是可以有選擇的
確實社會大眾可能對醫護人員有較高的道德期待
但大家畢竟都不是完人
不過這樣會導致感染者傾向隱瞞病情
我也能夠理解
確實目前對感染者而言社會風氣並不是太好 也不是大家都能夠接受
但是我還是希望大家能夠主動告知
雖然可能會吃閉門羹
但是如果是真的關心您的醫護人員
您的告知可以提起我們的精神 更加注意相關的狀況
我們會很感謝
最後希望大家都能身體健康
支持安全性行為 : )
※ 引述《thankmilk (Wallace)》之銘言:
: 這問題我與非常多消防員、救護員朋友討論過,
: 加上小弟消防役退役,現役EMT,
: 目前擔任消防隊救護志工,同時也是Gay,
: 應該算是有立場回答你。
: 【以法律硬性規定HIV、AIDS的感染者告知緊急救護人員,是否有其必要性?】
: 剛看到這個句子的時候,
: 我們所有人(包含我)的直覺反應,
: 都是認為有必要,規定告知才能保護緊急救護人員。
: 但經過一小段討論後,我們的想法略有改變。
: 首先,我們假定出救護勤務的所有情況:
: ① 患者為感染者,自知,並告知救護人員
: ② 患者為感染者,不自知或潛伏期,因此未告知救護人員
: ③ 患者為感染者,自知卻隱瞞,因此未告知救護人員
: ④ 患者不為感染者,因此未告知救護人員
: 雖然有4種情況,
: 但畢竟這個規定的出發點是保護救護員,
: 因此我們當然會從救護員的角度來看。
: 對救護員來說,出救護其實只有2種情況:
: 「有被告知」以及「未被告知」。
: 這時候問題來了:
: 如果規範成立,那救護人員會因為「未」被告知而減少防護措施嗎?
: 若答案是:
: 會因此減少、疏於防護。
: 那這個「硬性規定」在結果上根本增加了救護人員的感染機率。
: 因為在患者未告知的情境下,
: 實際上還有感染的可能(不自知、有意隱瞞),
: 甚至更有潛伏期等更複雜的因素。
: 若答案是:
: 救護人員「不會」因為患者未告知而減少、疏於防護。
: 那既然救護人員的防護等級相同,
: 患者是否告知,對於整個救護流程毫無影響。
: 既然如此,倘若是否告知並無影響救護,那又有何硬性規定之必要呢?
: 其實這條規定,乍看之下能保護救護人員,
: 但推敲便可看出有其漏洞,
: 而且該漏洞甚至會增加救護人員的危險性。
: 基本上,這個規定唯一確定會直接造成的,
: 只有對患者隱私的傷害、以及增加救護員的心裡疙瘩,
: 如此而已,對救護人員的感染安全完全沒幫助。
: 當然你會看到很多消防員、救護員都認為應該要硬性規定,
: 但或許可以先討論一下他們的觀點,
: 是不是只是像我們當初的「第一直覺」而讓他們這樣想。
: ※ 引述《Kuru991 (城武)》之銘言:
: : 安安大家豪我城武喇
: : 來這邊理性溝通一下
: : 想要問甲板的各位
: : 對於最近爭議很大的對醫護人員隱瞞AIDS事件
: : 是抱持什麼看法?
: : 隱瞞AIDS對同性戀族群有什麼好處?
: : AIDS本來就是特殊疾病 有些藥物反應需要考慮 若沒有考慮的話也會傷害病人
: : 對醫護人員更能做出更好的防護,避免自己也不小心申裝
: : 大家覺得呢?
作者: JingYun (我只有八歲)   2018-07-02 01:20:00
你這篇說的很好,不懂這議題有什麼好戰的,先告知有很難?
作者: denlinr7037 (D)   2018-07-02 02:05:00
是不難啊,但是這一切是十分錯綜複雜的,你要帶原者相信九成以上的醫療人員都跟zero大一樣好那當然告知不難,不過那一成的惡性對待以及有如前幾篇底下仇恨言論的社會風氣,你要帶原者都願意放下心房告知,也是有點簡單化現況了。另推這篇~希望醫病關係能慢慢在各個層面改善。
作者: david624   2018-07-02 07:54:00
推安全性行為
作者: thankmilk (Wallace)   2018-07-02 08:37:00
的確,如果社會對HIV的態度不帶有惡意,那HIV患者根本不會選擇隱瞞,患者對醫護應該要誠實是基本的。但就因為某些人對HIV的態度極為惡劣(如發文引戰、仇視推文),導致HIV患者不願意告知,然後這些人才檢討HIV患者隱瞞。不知道隱瞞是因為惡意的態度造成的嗎?
作者: ZeroToOne (??)   2018-07-02 10:41:00
剛邊看八卦版邊回文 扯了一些其他東西進來QQ
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2018-07-02 11:41:00
推這篇 世界永遠不是只繞著一方轉
作者: kid1a2b3c4d (陳可勳)   2018-07-02 11:55:00
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2018-07-03 12:38:00
推你 但是肺結核你每天路上走一定都遇得到 肺結核的比例比妳想像的高太多了 一般人體內搞不好都存著TB病毒 TB根本是假議題
作者: ZeroToOne (??)   2018-07-03 13:31:00
確實如老大所說 TB人數眾多 但一般不具傳染力 所以類比不是很恰當 但相信您懂我的意思
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2018-07-03 14:23:00
我懂所以推你這篇啊~只是單純提一下
作者: pokky (我洗澡都只用肥皂)   2018-07-04 08:18:00
立法永遠不解決歧視問題,不過總是要有人混淆這兩者。

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