Re: [心情] 對反甲言論的看法

作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-10-23 03:27:58
一直在想要不要回文,畢竟感覺很認真回一篇充滿偏見和謬誤的文章實在很沒必要,
而且成見這個東西,也不是一朝一夕能改變的,不是我這篇文章打臉,你就能被說服
。我這篇的主要目的,不是要給原po,而是要給本版的其他版友看的。
一開始就要先亮出自己學歷和職業來壯聲勢,也是本魯猶豫要不要回文的原因之一。
雖然我實習結束後沒進入行醫之路,但好歹當年也是指考全國60幾名,實習單位也是
全台最知名的醫院,而你文中不斷帶入醫護人員的恐慌,總覺得你活在平行世界。
※ 引述《mcmcmc (廢文牧師)》之銘言:
: 先說我是異性戀
: 其實反甲言論的延燒 我認為有以下幾個原因
: 1. 生物學的原因
: 說一句實在話 任何生物生存模式幾乎都是以延續族群生存為目的
: 同性戀無法產生後代 當然會引起族群的排斥 這是天性
其實照你的邏輯,患有不孕症的異性戀者,也是該被排斥的?假設你女兒罹患無子宮
症,那是否該剝奪她的婚姻權?即使她遇到一位不在乎她不能生育,全心全意愛她的
男人,但因為她不孕,無法延續族群,對人類繁衍無益,所以不准她結婚?
許多同性戀者也滿想要有自己的小孩的,不過代理孕母這又是另一個大議題,這邊先
不講。萌萌會強調孩子要親生的,但本魯覺得,與其生在一個不被愛的異性戀家庭,
不如生在一個充滿愛的同性戀家庭。與其生在一個不被愛的雙親家庭,不如生在一個
充滿愛的單親家庭(像是布裘雖然離婚,但如果可以,我也希望被他們領養)。重點
是身為父或母的人,是否能對孩子有愛,這件事應該擺在第一位,不是啥血緣,性向
等冰冷的詞彙。
從生物學的角度切入,我認同生物的生存模式幾乎都以延續族群為目的,或者更精確
一點,都是為了讓自己的「基因」傳承下去,唯獨人類不適用。因為如果性交只是為
了延續自己DNA,那假如你這一生交過的女友,約過的炮友,上過的傳播妹加起來十
個(十個還滿少的),你應該盡可能讓這十個女生受孕,來延續你的基因,這才符合
生物的本能,所以你應該要盡量無套,來確保你每次的射精都達到目的,不過這似乎
又跟你後述的提倡安全性行為相左,所以我不太懂你把生物學套用到人類行為來幹嘛?
人類的性交行為,演化至今,早就從以繁衍為主要目的,跳脫成以娛樂為主,繁衍為
輔了,不然你可以說說你至今為止的性交經驗,是為了爽多還是生小孩多?真的要繁
衍,早就不需透過性交這「危險性行為」,直接用人工受孕就好。而且你的四大論點
除了第一點在講同性戀,後面三點都圍繞在愛滋病和毒品等其他議題,如果照你的理
想,要避免傳染疾病,又要達到生育,應該禁止一切的性行為(畢竟套子還是可能傳
染),將性行為視同犯罪,視同惡意傳染疾病,所有人要生育,都改採人工受精,這
樣最一勞永逸。
甚至,為了人類這個種族著想,所有不好的基因,包括家族遺傳的糖尿病,高血壓,
大腸癌等,都必須禁止他們生育,這才不會浪費醫療資源(畢竟消耗醫療資源的可不
只愛滋病)。如果你擔心這樣會使種族多樣性降低,放心啦,世界人口幾十億,假設
照這標準篩選下來,只有約一百萬人符合能夠生育後代的資格,多樣性也綽綽有餘了

: 2. 愛滋病傳染原因
: 小弟本身是醫師 說一句實在話 愛滋病患對我們來說
: 就是一個很大的壓力 因為醫療行為 有時會不小心傷到自己或同事
: 進而導致感染 而同性戀又是台灣愛滋大宗 有在工作的就知道
: 應該沒有人喜歡處理麻煩的事情吧
: 對一般民眾來講 愛滋病又更恐怖了 有些人連跟愛滋病患講話都會怕
: 進而就害大以及討厭同性戀了
我不知道你照顧過幾個愛滋病患,但本魯當初好歹在愛滋病房實習過,第一線照顧他
們,我們都不恐慌了。比較起來,我還比較怕躁動的病人。基本上醫院裡面會因愛滋
而造成醫護人員恐慌的案例,我是完全沒聽聞。確實針扎事件在醫院層出不窮(有些
網友會說是醫護自己不小心,但臨床上,這真的不是你小心就能完全避免,就像不是
你不酒駕就不會被車撞)。要造成感染,除了途徑正確,更重要的是病毒量夠,也就
因此,針扎事件每天在醫院發生,但全世界因針扎造成的醫護人員感染,個案相當少

: 3. 過度爭取權益
: 如同我第二點提到的 醫護人員覺得處理愛滋病患很麻煩
: 但工作還是要完成 所以大家還是會做好保護措施後就上了
: 但問題是台灣愛滋團體的過度強勢 將愛滋病獨立出來
: 要求須病患同意才可抽血檢驗 造成醫護人員極大的不便以及心理壓力
: 不給抽血 最終就是延誤病情與治療 而且醫護人員變成疑神疑鬼
: 要把每個病患都當成愛滋 導致醫療資源的消耗
: 此外 還有爭取同性戀捐血 這有點太過了 現行檢驗還是有空窗期
: 如果因此導致別人感染 不就失去捐血救人的意義了嗎
過度爭取權益,你這段提的是愛滋團體,還是要重申,愛滋團體不等同於同性戀團體
。確實團性戀者罹患愛滋病的比例較異性戀高(我知道人數上是異性戀多,但假定100
人中有80人是異性戀20人是同性戀,而異性戀中有6人有愛滋,同性戀中有4人有愛滋
,確實人數上是異性戀高,但比例上依舊是同性戀高,這就是目前的統計概況)。
至於你說的愛滋團體過於強勢,驗愛滋都要經過病患同意,這就要去探討背後原因,
不就是因為有像你這樣帶著歧視和偏見的人存在,才會這樣要求嗎?如果大家能夠用
一視同仁的態度,去面對B肝,愛滋,C肝等各種血液傳染疾病,那這項規定也沒存在
必要了,就是為了避免歧視,才會說需要經過病患同意,所以像你這樣帶來歧視與偏
見的人,才是促成這項規定的主因。不過我也認同,真的有驗過,或不清楚自己狀況
,都要據實以報,不管是面對醫護愛人,家人,都是,才不會因此延誤,但當然更希
望的是歧視和偏見的消除。
部分愛滋患者,在得病後,覺得人生無望,開始無套性生活,也不告知對方,反正他
自己已經得病了。但愛滋病毒也跟其他病毒和物種一樣,有各種變異,今天你得的愛
滋病毒,可能是相對沒有那麼猛烈的病毒,好好治療還有十幾二十年歲月,但不代表
你之後不會感染到更兇猛的愛滋病毒。我在愛滋病房曾看過,一個27歲青年這十年來
幾乎不回診不治療也沒什麼問題,但隔壁床一個17歲少年,才發病一個月就出現各種
症狀和感染。所以,不是你得了愛滋,就開始有恃無恐,因為你還是有可能得到型態
更兇猛的愛滋病毒。原po一直強調自己公共衛生背景,但我這邊講的這才是身為醫者
該帶給民眾的正確觀念吧?
至於浪費健保部分,給你看個統計吧:
https://udn.com/news/story/7266/2758243
消耗最多國人健保資源的是腎臟疾病,而前五名中,跟愛滋病較可能相關的傳染疾病
,是第四名的呼吸道感染。也就是,今天砍了愛滋的健保預算,根本杯水車薪。而且
你一直強調愛滋應該跟其他血液檢驗一樣,不需經過病患同意,那愛滋跟其他疾病一
樣使用健保資源,又有什麼不對?
台灣的健保是個大坑,這議題太大,不詳述。不過我舉個過去的例子,之前我曾在燒
燙傷中心照顧一個中年男子,全身約60%灼傷,他是在泰國燒傷的,聽說是吸毒吸到
恍神才被灼傷(實在不想強調這個,但他是個異性戀者,有個十歲小孩,所以吸毒真
的不是同性戀專武啊),十幾年來沒繳健保費,回國後補繳幾個月就恢復健保身份(
印象中是三到四個月保費),住院一個多月,開了三次刀,每天換藥要兩到四個醫護
人員換藥半小時到一小時,出院時整體花了五十幾萬元,結果因為健保,他只需繳不
到五千元,不到百分之一的費用。這才是健保真正的問題,核算方式莫名其妙。健保
這個大坑,不是刪除單一疾病的預算可解決的,因為它主要問題出在整個制度。既然
你公共衛生這麼強,試著幫政府算算看該怎麼開源節流吧。
: 4. 和吸毒與開放式關係連結
: 部分同性戀團體強調娛樂性用藥以及開放式關係
: 偏偏這兩個都有可能導致愛滋傳染 讓民眾將這些概念和同性戀連結
: 解決方法: 同性戀如果要被認同 應該要把自己當成跟一般人一樣
: 取消愛滋特別法 檢驗不須病患同意 提倡安全性行為 拒絕毒品
: 若有不安全性行為 不得捐血 當同志把自己當成跟大家一樣時
: 才有可能得到社會認同 才有可能被接納~
先是把愛滋牽扯到同性戀專武就算了,接下來又把吸毒和開放性性行為與同性戀劃上
等號。你要不要找找近十年被抓到販毒吸毒的人口統計,是異性戀多還是同性戀多?
至少在新聞上,十則跟毒品相關的新聞,是同性戀的頂多一到三則吧?沒有做好功課
,就別來這大放厥詞吧。
再者,開放性性行為,不安全性行為,異性戀者跟同性戀者是差不多的情況。舉凡劈
腿,約炮,偷吃,不然全台灣的酒店是開給誰的?誰去消費的?你這一生中,從來沒
跟非女友身份的女生發生關係過嗎?或者你確定你的伴侶除了你,都沒出軌過?真的
這麼強調疾病的傳染,建議你這輩子只交一個女友,也只跟她發生性關係,而她也一
樣只有過你這個男友,不然,只要你曾經跟不只一個人發生過關係,或你的伴侶不只
跟你發生過關係,都是有風險的,而且風險是遠高於你上面擔心的針扎。
認真就輸了,但我還是認真了,抱歉沒回得很好,很多地方也無法完整陳述我的想法
。既然你說自己是醫生,身為一個醫者,本該是對所有疾病所有病人都一視同仁的去
醫治,我知道這很難做到,但你至少要努力朝這理想邁進。醫生不是法官不是檢察官
,每個職業都有他的職責,你不能跨過醫生的身份,對病人未審先判。
作者: sony2008 (you are the one)   2017-10-23 04:33:00
非同志,但推你最後一段,品行跟邏輯高多了。
作者: chandler0831 (bing a ling)   2017-10-23 04:54:00
推專業優文
作者: eeekkkkkk (eeekkkkkk)   2017-10-23 04:56:00
推推
作者: jontaxx (jontaxx)   2017-10-23 06:03:00
我們需要像你這種有醫德的醫生
作者: zzing (小Z)   2017-10-23 06:12:00
你認真了
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-10-23 07:05:00
推 原文真的毫無邏輯可言
作者: vsss (ReNew)   2017-10-23 07:14:00
大推
作者: sinise (kai)   2017-10-23 07:15:00
推 無論什麼疾病 醫者都應該做好最完善的保護 保護自己也保護他人 難道今天只有愛滋年才如臨大敵完善保護 其他疾病你就隨便來嗎?
作者: ezdoesit (你的聲音)   2017-10-23 07:16:00
請多多認真
作者: lc3b (lc3b)   2017-10-23 08:50:00
mc大是不是醫生都不確定勒
作者: abc110857 (神奇小茂茂)   2017-10-23 08:58:00
跟他認真幹嘛XD 推推
作者: prokey (小矮)   2017-10-23 09:27:00
作者: apuesto0718 (魯十五年的魔術師)   2017-10-23 09:32:00
作者: cute880509 (小香菇)   2017-10-23 10:06:00
專業
作者: heymomo (yuan)   2017-10-23 10:18:00
推 我很懶得看文字 不過這篇我很認真的看完了
作者: jerry540 (percywu)   2017-10-23 10:18:00
這才是專業,推
作者: also500 (查理)   2017-10-23 10:21:00
推推
作者: kilda (台南健工找我)   2017-10-23 10:27:00
作者: DetMittens (喵喵神探)   2017-10-23 10:28:00
推認真回文,辛苦你了
作者: chihchuan (Andy)   2017-10-23 10:36:00
作者: lanx105 (海綿/簡單多細胞)   2017-10-23 10:41:00
終於有優質文章可以看了
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-10-23 10:55:00
然後他繼續...XD
作者: joeff (阿秋)   2017-10-23 11:04:00
優質推,怎麼有些帳號瞬間都不敢回了
作者: B6star (Bstar)   2017-10-23 11:19:00
優質推
作者: zxcv3760415 (鹹鹹)   2017-10-23 11:42:00
作者: whippy (小P)   2017-10-23 11:54:00
看他那麼淺薄的知識,想也知道是反串的醫師,不用跟他一般見識,但是正確的觀念還是要宣導,免得腦弱的人被假醫師洗腦
作者: gg5415 (Jackyvocal)   2017-10-23 11:56:00
專業推推
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2017-10-23 12:00:00
https://goo.gl/rV4RW 有一點跟你說的不一樣 愛滋病是同志染病累積人數高過異性戀的 所以是說 同志人數比異性戀少 染病人數卻超過異性戀人數 這才是問題
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-10-23 12:03:00
樓上的,問題就在於,你為什麼要這麼懼怕愛滋病患我文中一直沒有否認愛滋人口比例在男同性戀確實較高的事實
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2017-10-23 12:09:00
你文中有一段 我知道人數上是異性戀多 這就錯誤拉同志得愛滋是人數最多 比例也是最高的喔 請看政府網頁異性戀並不是人數最多的 甚至可以說同志得愛滋的人數比異性戀 比吸毒的 比垂直感染的 加起來都多
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2017-10-23 12:11:00
@@要人不要懼怕愛滋這要求不太合理吧
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-10-23 12:17:00
如果這麼懼怕愛滋病,又覺得愛滋病是同性戀專武,但你本身是異性戀,又有何擔心呢?你又不會跟同性戀無套性交不是嗎
作者: wegoeni   2017-10-23 12:18:00
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-10-23 12:18:00
還是你仍停留在跟愛滋病患說話吃飯就會被傳染的觀念?非感染途徑被傳染的機率,遠低於你出門被車撞到的機率了
作者: gi1234g (bacon)   2017-10-23 12:31:00
簡單來說,過往異性戀的相同行為並不會特別強調是異性戀但主角換成同志就會被無限放大,導致有些人被影響覺得同
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2017-10-23 12:37:00
所以我的意思是 如果有100個愛滋病患 裡面有62個是同志絕對不是像你所說的 只有20個 相反的 其他異性戀 吸毒垂直感染的 加起來才只有38個而已
作者: xdfish (秋刀刀)   2017-10-23 12:38:00
推優質文章,原文毫無邏輯,假醫生吧
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-10-23 12:42:00
一直在人數上打轉真的沒太大意義,既然都認為愛滋是同性戀才需要擔憂的事情,那你也不太需要擔心了不是嗎
作者: ljqq (寶寶土司)   2017-10-23 12:57:00
作者: winterheart (冬末幽日)   2017-10-23 14:07:00
作者: swow (planet)   2017-10-23 15:21:00
推,反同的往往自以為高知識分子… 我都懶得拿學歷去嗆他們
作者: orzno (囧rz)   2017-10-23 16:11:00
優文
作者: carlization (夢的繾綣)   2017-10-23 16:44:00
推專業
作者: Sayd20   2017-10-23 17:32:00
其實去年到現在大家都很努力闢謠 只是那群教徒帳號洗版洗到一堆人跟著風向發洩情緒 特別放大同志行為並做區分
作者: FanJohn519 (反正就這樣)   2017-10-23 19:27:00
只能推了 真正打臉文陳述事實就夠大力了XD
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2017-10-23 20:07:00
歧視愛滋也只會讓患者不敢救醫和忌世憤俗成為傳播者自以為高尚的也是這現象的其中一個推手 可笑
作者: op511 (我已經等太久了)   2017-10-23 20:13:00
作者: Redon (Redon)   2017-10-23 22:47:00
推既然公衛那麼強,那就是改善健保。
作者: crayon123 (jackwu)   2017-10-23 23:07:00
作者: motokur (人生的長旅)   2017-10-23 23:10:00
作者: tncshes86608 (小賴)   2017-10-23 23:47:00
作者: tasira520   2017-10-24 00:00:00
作者: funnyfriends (快跑小黃)   2017-10-24 00:00:00
作者: through (邊邊)   2017-10-24 00:08:00
作者: dozer5566   2017-10-24 00:41:00
推頭腦清晰
作者: qazbamboo   2017-10-24 00:44:00
作者: wizardtime (巫巫)   2017-10-24 03:48:00
作者: Gnardada (我不是五樓)   2017-10-24 09:00:00
作者: violetstar (bluestar)   2017-10-24 10:14:00
推邏輯清晰
作者: happppp   2017-10-24 11:34:00
推推 就是開不慣那些心裡就是歧視,還拿一堆歪理糖塞的社會敗類。
作者: hangEasy (和衣領)   2017-10-24 13:18:00
異性戀也會玩藥,只是他們不願承認這個事實
作者: REITA0122 (黑貓君是也)   2017-10-24 13:58:00
作者: alleninwar (新星)   2017-10-24 14:58:00
作者: worf1128 (老二歪一邊)   2017-10-24 21:16:00
作者: sd785 (smalldream)   2017-10-24 23:35:00
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