作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 00:49:36大家的收入狀況不同
譬如說大部份學生就沒有收入
就業者有賺普通薪資的 也有賺很多錢的
有在工作的人都有勞保相關的收入訊息
因為H I V藥物費用金額非常龐大
許多人沒辦法全額負擔
收入憑據是很好參照的標準
沒有收入的人 可以全額補助
收入低的人 每個月酌收一兩千塊錢費用
逐漸依照收入更高的人 訂個天花板
譬如說收個五千到八千左右
金額可以仔細討論
以不影響每個人的生活品質當考量立場
這樣子整體台灣的健保開銷可以降低
可以分資源給其他特定、特殊疾病患者
兩全其美
大家覺得這樣子會不會比較好一些？
台灣的HIV全額補助政策
應該要有一些調整
因為這樣的政策 防疫網並沒有見效
政府額補助全額
是希望患者可以生活健康
另外希望在公衛的防疫上 大家一起做
但有些人破壞這個全額補助措施
並不珍惜這個制度
政府提供身體健康這個人情
但有些人在公衛上 沒有做好自己該有的相對負責
缺乏責任感
失衡的社會福利
可否依個人收入對HIV患者
酌收部分費用？
這是很理性、中性地調整整個公衛支出
又顧及患者的生活品質
大家覺得好不好？
作者: kalestorm (沒心情) 2017-10-23 00:52:00
政府提供人情(???) 你要不要先釐清某些詞彙使用的可笑之處
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 00:53:00全額贊助費用是「社會福利」 認真談 別只挑語病而且是希望在不影響任何人生活品質的狀況之下收費
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 00:56:00全額補助 有些人並沒有回應出相對的責任感視情況收費 使用者負擔部份費用 合情合理
作者:
cestmavie (C'est ma vie)
2017-10-23 01:00:00你是來帶風向的嗎？
作者: rd1210 (no38) 2017-10-23 01:01:00
至少不會落人（反同）口實
作者: kalestorm (沒心情) 2017-10-23 01:07:00
公衛政策的實施，要考慮不落人口實嗎...(那個效益應該要是能改善疫情，或預算嚴重不足要重新分配吧？
所有疾病，有錢人健保只補助1%、窮人完全健保補助有錢人拔牙一次1萬，窮人完全免費你提的概念可以討論但我不覺得只用在hiv上有什麼意義？應該所有疾病適用
目前已經有健保費，這樣額外加收的理由是什麼？其他疾病不比照辦理的理由又是？
全額自費好了！健保不會有任何負擔，讓愛滋毒甲沒錢吃藥全部發病，不但有效減少愛滋人口，也正合善甲郎跟八掛版那群恐同的意，然後各位乖寶寶同志再也不會因爲些人敗壞名聲而被歧視！真的好棒棒喔！一舉數得你說這是不是呢！
作者:
asdf6969 (Number9)
2017-10-23 03:16:00支持安樂死
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 07:05:00你是不是不懂愛滋
作者:
wps0315 (鏗鏗)
2017-10-23 08:28:00很好的建議。 有些議題就是版友分享一些自己想法而已。
作者:
lc3b (lc3b)
2017-10-23 08:48:00所以只針對愛滋的意思是？要就適用全部疾病
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 09:33:00每種疾病都應該照收入收費 疑？這不就是健保制度嗎 只會針對愛滋也真好笑 歧視到這種地步
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 09:49:00不要亂扣歧視這個大招 健保去看病 其他疾病的藥物多拿一些也是有付個額外的金額讓HIV藥物回歸和其他病患 使用者付費的狀況一視同仁而且也只是建議酌收很少比例的費用
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 09:57:00有部分負擔啊，CDC吃下來而已。
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 10:03:00阿現況就政府全部吃下阿 @@一個月收入25K的人 負擔個800到100036K收入負擔1200到1500 而88K負擔3000元這些金額的數字是舉例啦到底這樣的付費狀況 有什麼不可行的理由？？使用者付費 在不影響生活品質的立場下大家去看病要使用比較昂貴的抗生素 也要自己多掏錢啊
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 10:14:00抗愛滋藥物跟比較貴的抗生素比？
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 10:15:00任何疾病 不影響生活品質的狀況下 付點錢吧
使用比較昂貴的抗生素的自費部分是有依收入而變動嗎？不然你舉這個是？
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 10:16:00愛滋藥物是必要的醫療不是讓你選貴的或便宜的= =
作者:
KAOKCH (KAO)
2017-10-23 10:18:00很難,你看看某孫該說他很窮還是很有錢？法律上他可是破產的但他有資格補助嗎,除非這個社會有一套新標準真正抓出你的財富水位否則要實施困難
作者: mrl1116 (阿八沒有部è½æ ¼) 2017-10-23 10:31:00
有些建議真的讓我很懷疑提議的人腦袋正常嗎？
作者:
x747 (skate)
2017-10-23 10:38:00狂家人表示 這是歧視
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 10:39:00現在的健保藥品部份負擔是有分收入來計價嗎 沒有的話 光拿愛滋藥品來開刀 這還不叫歧視？！ 你一視同仁大家就沒話講
作者: chayuan (jk) 2017-10-23 10:39:00
對於反同反愛滋的腦袋而言，做再多，他們的腦袋裡的思想不會有任何改變，所以不需要做一些覺得可能會減少他們歧視的動作。什麼樣的疾病，從公衛方面去看在健保制度上，就該有什麼樣的適當政策，這樣就好。
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 10:59:00就是要天下有白吃的午餐就是了？政策做彈性的調整是為適當任何昂貴藥費的疾病 都可以這樣斟酌考量 不只是HIV要一個收入穩定、健康狀況穩定的HIV患者(其他疾病亦然)每個月拿出＄800、 $1000當治療自己疾病的費用這個合情合理我們把這問題拿來問H I V患者好了請問他們每個月花一點點錢來治療自己的疾病 妥當嗎？應該會是很OK的事情
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 11:06:00那你可以投書給健保署嘛 洗腎，癌症標靶藥物...等等 也都用這一套啊 問題是你文章有這樣寫嗎
作者:
shadeel (123)
2017-10-23 11:38:00說法換來換去 都是恐同和護家萌那一套 換點新鮮的好嗎
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 11:45:00說法沒有換來換去 是順著文章和推文詳加討論下來不要推諉不要亂扣帽子
那個現行的自費跟收入沒有關係不會因為收入較高所以自費金額變高啊，所以你到底在舉什麼意思xd
作者:
shigela (平靜)
2017-10-23 12:09:00抗癌藥物也都很貴，抽菸喝酒吃烤肉的是不是都自費？
作者:
lc3b (lc3b)
2017-10-23 12:14:00幹我更不爽吸菸的肺癌的人啦肺癌花的錢比愛滋不知道多上多少倍啦幹
我不抽菸，所以我可以主張肺癌的抗癌藥物跟醫療費用那些人自費嗎？
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 12:27:00講到錢傷感情 加減付出 懂得彼此分享假設我今天是一個感染者 我覺得自己付個800 1000 1500 OK啦
所以為什麼自費金額依收入增加的構想只針對HIV藥物？你沒有就這點說明啊
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 12:33:00文章內容討論HIV 就事論事 只是沒有詳細談的非常完整文章內容也不過一兩百個字吧 再加上推文的彼此討論應該脈絡會比較清晰了 當然可能還不夠清楚
怎麼可能清楚？ "自費金額依收入增加"是你提的，然而推文裡面你自己又拉進"自費金額與收入無關而是固定"的例子來替你的說法背書，兩種東西攪和在一起難道要怪別人弄不清嗎xd
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:28:00不要挑語病打迷糊仗依收入高低來斟酌收費 是我從文章跟推文裡面一致的說法推文例子舉的金額我有說 只是舉例的狀況完全不想付費的話 就直說但我個人覺得HIV患者要負擔部分費用為妥
作者: seazure2016 (音饗) 2017-10-23 13:31:00
說不是針對hiv又要特別拉hiv進來
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:36:00有些人繼續挑語病吧 觀念和邏輯的可以針對許多種疾病
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:37:00使用者付費 且在沒有影響生活品質的接觸下 難嗎就是要推諉 把別人的建議糊成一團
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:39:00實在快受不了有些人的心理狀態
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:40:00「依照收入調整收費」 我的想法剛剛哪裡是不是有我沒有打清楚？或打字漏字？因為是用手機==== 撇開目前對於收費狀況好像理解彼此有問題
那你到底為什麼要提"健保去看病 其他疾病的藥物多拿一些
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:43:00我贊成HIV藥物必須酌收費用 其他疾病藥物一視同仁
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:44:00拿HIV藥物的人 也可以使用者付費
"使用者付費"跟"依收入調整費用"也是完全不一樣的東西
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:45:00啊就不想使用者付費？？
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:46:00「使用者付費 而依收入斟酌收費 」這樣陳述你滿意了嗎「使用者付費 依收入斟酌付費」這樣沒語病了吧@@
扯半天端出來的是這個...XD你自己是不是把別人的「使用者付費，但不需依收入斟酌」當成「我才不要付費」的意思？
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:48:00需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌請付費 請付費
所以有人跟你說"我覺得不需依收入斟酌"的時候，你就要把他打成"啊你就是不想付費"這樣？
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:50:00800 、 1200 、 1500、 2000 對於醫療單位不無挹注
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:51:00需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌 使用者付費我剛剛是不是有打錯字？？ 我說我用手機
所以你是不知道現實世界裡面存在"沒看收入的使用者付費"嗎...
作者:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:53:00請綜合一下來龍去脈去看原文好了 （好像有錯字或漏字@@）先不跟你聊了 我覺得你心理狀態可以調整一些......
作者:
lc3b (lc3b)
2017-10-23 15:37:00要就全部疾病改啦 堵你不敢啦
作者:
llgod (su)
2017-10-23 16:15:00l甲由跟反年改的同一嘴臉，愛玩又要散播病菌
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 16:36:00反年改是跟反同同一陣線的吧 嘴臉一模一樣
作者: Sayd20 2017-10-23 17:18:00
反年改都跟反同搭在一起了還扯同志xdd 舉例根本搞笑
作者: happppp 2017-10-24 11:36:00
何必針對hiv用藥？乾脆所有疾病一併比照辦理啊。