Re: [臉書] 蔡英文

作者: brad0104 (對阿對阿)   2017-05-24 22:31:52
***文稍長 慎入***
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我知道很多人對蔡很不滿,覺得他選前勇敢表態,選後瑟縮,遇到壓力就屈服。
但請你們想想,他上任才一年,同婚的進展從近乎0,到了最後宣判違憲這步。
也許你會說,那還不是因為釋憲,是大法官的決定而不是在蔡的功勞。
但你要知道,在大法官裡面,被蔡提名的幾乎都是支持的同婚的。(印象中6位有5位)
有人這時候就會說 "那馬提名的大法官佔多數 所以判違憲也跟蔡提名的法官立場無關"
但你要知道,釋憲這步其實過去就已經想嘗試了,但因為礙於大法官的立場
最後在申請的那一步才決定撤回,不然貿然釋憲,然後被反同大法官宣判民法合憲
那才是更慘的一件事情。立法機關更沒有必要去立法同婚,更遑論專法的產生。
錯誤的時間點提釋憲,可能延宕整個同婚立法的進度數十年。
所以祈家威跟台北市政府,頭腦很清楚現在大法官的立場,
認為釋憲案是有勝算,律師團才會勇敢走這步。
祈家威拚了30年,對這些狀況瞭若指掌,才會在這時候下這步棋。
而蔡當然也可以去逼立法委員馬上立法,但立法委員要面對的是選區的壓力
你當了總統,不再是一個只會衝鋒陷陣的社會運動者跟理想家,
事情不再是你想怎樣就怎樣,你要顧到2300萬人,你要考慮政治現實,考慮選舉
雖然我對蔡也有所不滿,但當你回想至一年這一切的進展,
我實在很難說他沒有在背後施力,也無法去指責他背叛同志。
其實我反倒覺得蔡很聰明,算得很精,從立法跟司法兩路同時進攻
立法由某幾個立委衝鋒陷陣,順帶釣出KMT的盟友許毓仁
一方面則藉由提名支持同婚的大法官,作為立法這條路的back up
結果就是我們現在看到的,立法雖然因為民意,選舉壓力而暫時受挫
但靠著當時開通的另一條路(司法),協助達到類似的結果
如果蔡真的背叛同志,我相信今天同婚的進展會遠不至此。
個人淺見啦!
※ 引述《r12899987 (唔洗台灣人)》之銘言:
: 親愛的國人同胞,釋憲結果不是勝負輸贏。
: 無論大家對同婚議題的立場是什麼,這一刻是我們將周遭所有人看成是自己兄弟姊妹的時
: 刻。
: 以下是總統府對今天釋憲結果的立場:
: 第一,法律必須保障所有人民的婚姻自由與平等權。依據憲政體制,大法官所作出的解釋
: 文,有拘束全國人民及各級機關的效力。
: 第二,行政部門會依照今天的釋憲結果,並綜合各界的意見,儘速提出具體的法律方案,
: 送交立法院審議;務必要如期完成三讀。
: 第三,我們呼籲整個社會,以理解、包容、尊重的態度,來面對跟自己意見不一樣的人。
: 我們相信,台灣有成熟的民主機制來化解歧見。
: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10154280180046065&id=46251501064
作者: hchen0215   2017-05-24 22:34:00
也許她在我們看不到的那面有努力吧 我願意給她正面評價
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:36:00
但是現在還是又回到立法院那邊了奇怪的是她的回應是"要行政院趕快提案進立法院"意思是說已經進立院的那個案不要理了是嗎XD
作者: thgir (為著海)   2017-05-24 22:37:00
還是覺得她不夠勇於任事
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:38:00
現在大法官說要兩年內搞定,兩年內選區壓力就會消失嗎..
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:38:00
重點不是行政院提案 而是行政院提什麼案各種程度的案子本來就能在立院並陳討論若提專法案 必然被轟死 畢竟釋憲已出來
作者: alleninwar (新星)   2017-05-24 22:40:00
戚家威的辯護律師之一潘律師在節目上都說他心中忐忑了可見結果不一定對同志有利。這麼說不是要否定蔡提名大法官的助益,而是說法律有自己的邏輯,把解釋文算做政績...好像有點怪怪的
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:42:00
最怪的就是"這都是蔡的神機妙算"XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:43:00
若是2016是KMT當選 提名的大法官可能比馬提名更保守因有同婚之爭 KMT一定提萌萌當大法官
作者: bzen9848 (igst2979)   2017-05-24 22:44:00
大法官的解釋文不該等於總統的政績。而且蔡提名這些大法官主要是司改來推動政策。
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:44:00
所以蔡的當選 還是有其意義
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:45:00
另外其實也是有裁定違憲多年到現在都沒改的東西XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:45:00
提名誰 本來就是施政成績之一沒改? 問題在這次釋憲規定兩年後適用民法所以沒改也沒關係
作者: iamhcy   2017-05-24 22:47:00
總統不在行政院跟立法院努力在那邊看風向等大法官解釋?民法修完根本不用釋憲阿XDDD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:47:00
美國提名誰大法官 一直是最重要施政之一只是台灣對大法官無感 才會把大法官提名當成沒什麼
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:48:00
內文都說總統在努力弄大法官那邊的風向行政立法先擱著XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:49:00
事實上 提名大法官絕對是重大施政
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:49:00
所以釋憲對於台灣民眾風向的影響也就跟美國完全不一樣了
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:51:00
影響一樣 只是感覺不一樣因台灣民眾一直對釋憲無感
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:52:00
是不是重大政績其實只要問馬英九提大法官算不算他的政績就知道了(遠目)
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:53:00
沒感覺 不代表沒影響 就像對北韓核試無感 不代表沒影響
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 22:59:00
反正成功了 她沒半點功勞 反而是拖累 失敗了 她就是首禍
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-24 23:00:00
務實點行不行?行政立法都要立法院通過啦,人家走有效率的路要罵,不走也要罵,是來亂的是不是?
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:00:00
但我真心覺得蔡是個用心的好總統只要她不把台灣賣給中國 2020我依然投她
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:01:00
其實從以前到現在各種權益本來就都是"你做的還不夠,罵"而來的而不是"這樣夠好了,讚"而來的...
作者: do12367 (x x)   2017-05-24 23:04:00
我覺得他這一年做了很多事。他讓很多事都慢慢有進展了
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-24 23:07:00
說不是小英功勞的捫心自問一下,如果2016年上的是朱朱倫或神掌還有機會釋憲?如果是那儘管嫌啊
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:08:00
立法院就算被卡住 兩年後也是強制通行 而且等於是把球
作者: HAL10000 (HAL)   2017-05-24 23:08:00
罵的難道覺得投給車輪黨會有機會到今天嗎?還是覺得能不能結婚都無所謂,反正就是反蔡就對了
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:09:00
等等罵為什麼等於反??
作者: sunkim (陽光灑落)   2017-05-24 23:09:00
推這篇,說中我想說的 :)
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:09:00
其實這招真的很聰明 不會衝擊到選情 還可以實現政見 而且還訂出明確的兩年時間表給那群想崩潰的崩潰緩衝的時間有了 但又不得罪選民 真的很圓融了
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:11:00
是說...明確的兩年這點也算是蔡的招嗎XD
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:12:00
裡面有他提的法官 說不定吧 但無論如何看起來不再遙遙
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:12:00
大法官又不是傀儡來著...就不能是大法官自己出的招嗎?
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:13:00
無期了
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:13:00
對囉 反正蔡完全沒功勞就是了 結案
作者: iamhcy   2017-05-24 23:14:00
好啦一樣叩謝蔡總統好惹XD這麼想要功勞
作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2017-05-24 23:15:00
那也要他能當大法官啊,不能當大法官還出什麼招
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:15:00
連兩年期限都要歸在蔡的招,這樣推真的有比較好嗎...
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:15:00
對囉 說她有功勞的就是很想要功勞 很想要叩謝她 一樣結案
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:15:00
原來大法官不是傀儡,是橡皮圖章來著
作者: iamhcy   2017-05-24 23:16:00
真的耶二分法超好結案!
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:16:00
好啦 跟他無關 都是馬英九提的法官的功勞拉
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:16:00
我是根據別人的發言來結案的唷所以別人是甚麼法 結的案就是甚麼法囉我也覺得應該是馬英九 以及整個國民黨長期努力的功勞 yeah蔡根本就是撿便宜
作者: iamhcy   2017-05-24 23:17:00
肯定大法官啦跟挺同立委,溝通平台還是再加油吧
作者: hedgehong (hedgehog)   2017-05-24 23:17:00
好啦感謝一下她
作者: lalalalali (lalalalali)   2017-05-24 23:18:00
提名好絕對是功勞,但不覺得她是專門為了同婚提得
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:18:00
推樓上 其實國民黨就會過了 不用等到DPP拉 DPP割尾稻!!
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:18:00
馬英九八年來屢次想要給同婚過了 只是跟郝龍斌一樣 不知為何沒過而已 結果就給人撿了便宜了
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2017-05-24 23:19:00
我只是覺得他心裡支持 卻一直在看風向 不過有一個好處是 女性總統可以用比較溫柔的共識去瓦解對方 對他在釋憲後的發言 數度強調理解跟完成修法 就大概知道他想推動 但又摸索不到一個政治跟同婚之間的平衡 大法官解套了 算是雙贏
作者: justin999 (justin)   2017-05-24 23:19:00
如果不是她 根本走不到這一步
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:19:00
唉這推文也不是互嘴的雙方在看而已
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:19:00
我喜歡樓上這個解釋我是指asdfg567
作者: JKGOOD   2017-05-24 23:22:00
有法律概念的推論,有腦袋
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-24 23:23:00
這種結果怎麼可能只是一個人的功勞XDDD各種機緣巧合努力之下的結果啊
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:24:00
有人說是她一個人的功勞嗎?
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:30:00
蔡的感覺就是想推 但又怕刺激到自己的支持者吧 雖然那群人死都不可能跑票 但他就是想用迂迴的方式 讓他們別崩潰的太嚴重~XD
作者: lunarblue ( )   2017-05-24 23:34:00
反正有些人就是認為現在到這步都是靠他們自己啦,蔡英
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:34:00
但是說個某點是大法官的招都被反駁了orz
作者: lunarblue ( )   2017-05-24 23:35:00
文沒有出力只有背叛啦~~結論就是這樣
作者: alleninwar (新星)   2017-05-24 23:36:00
意想不到的崩潰XDDD
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-24 23:37:00
我沒說是蔡英文一個人啊,別對號入座。我指的是不可能單一法官,或是蔡英文或祁先生,或北市府功勞。這些都缺一不可
作者: lunarblue ( )   2017-05-24 23:40:00
蔡英文還真可笑,幫到這樣被那邊的喊下台,被這邊的嫌東嫌西罵來罵去,有夠失敗的
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2017-05-24 23:41:00
還好啦,本來就不會有百分之百支持這回事
作者: ezdoesit (你的聲音)   2017-05-24 23:45:00
推這篇
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-24 23:46:00
我覺得你不要忘了一開始蔡英文提名司法院長不是許宗力她一開始提名的司法院正副院長是被立法院砲轟 才換成現在我認為蔡英文的用人確實有點問題,但不可否認她提名的不分區立委還有部分區域立委人選確實優秀,幫她補強
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-24 23:48:00
說是蔡英文功勞的,是同意萌萌說違反憲政運作嘛?
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-24 23:48:00
如果蔡英文一開始提名的司法院長沒有換掉,能不能有現在這個局面?老實說我很存疑。尤其在立法院僵局之後她有甚麼能力可以突破僵局繼續往下走?我也是有疑問的。觀察婚姻平權立法,蔡英文最大的成功在於不分區立委還有司法院長被罵後願意改正,其餘部分我持保留。
作者: dgender (khjgfj)   2017-05-24 23:53:00
蔡英文命盤太陽木星合相,關鍵時刻總有幸運相伴
作者: yuma0621 (夢的彼端)   2017-05-25 00:31:00
9.2:不管啦,我就是要把蔡英文打成是在騙票
作者: chihchuan (Andy)   2017-05-25 00:33:00
作者: SupaQ (SupaQ)   2017-05-25 00:40:00
推這篇觀點
作者: david624   2017-05-25 00:41:00
推 已經很大一步了
作者: MrDino (Dino'J)   2017-05-25 00:47:00
願意給予正面評價。
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-05-25 01:08:00
罵當然不等於反 但如果你有逛FB 很多同婚派早把蔡當敵人了 現在有沒有改變想法我是不知道
作者: justadog (狗人)   2017-05-25 01:15:00
推 畢竟民進黨也是有傳統派立委 用司法這條路是最穩的
作者: dothatisok (嘟大已斯歐給)   2017-05-25 01:21:00
『祈』/『祁』家威?xDDD
作者: cka   2017-05-25 01:25:00
就結果論來說 他上任一年事情能走到今天這步 大家都不容易了
作者: hihigh (嗨~~)   2017-05-25 01:31:00
真的很多同婚派把蔡當敵人,搞不清他們在想什麼
作者: kojiba (kojiba)   2017-05-25 01:42:00
9.2甲超噁的
作者: boo19900520 (大布)   2017-05-25 01:44:00
其實限期2年修法否則直接適用民法 是抄南非大法官的(只是南非是限期1年)某種程度南非大法官也是台灣婚姻平權的推手XD
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2017-05-25 01:55:00
推,覺得如果在錯的時間點提出,那幾乎一輩子都不用通過了
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-25 02:01:00
那要感謝的可能會變成伴侶盟
作者: bf (逼愛撫)   2017-05-25 07:09:00
我的藍蛆甲朋友們今天都不敢出聲 他們想不到蔡英文做得到XD
作者: aumoney (卡特)   2017-05-25 07:46:00
我覺得她是聰明有對策的總統
作者: justo180 (胡士托)   2017-05-25 08:30:00
就是有的人要做的人高調攬功才會感激,不會欣賞默默幫你付出ㄉ人誤打注音文覺得9.2甲噁心+1
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2017-05-25 09:17:00
9.2甲還有人罵不去拚經濟弄同婚他早就有伴沒差哩...
作者: justo180 (胡士托)   2017-05-25 09:33:00
什麼人做過什麼事我永遠不會忘記
作者: FERRE (熬夜總有藉口)   2017-05-25 10:22:00
在看七天假跟前瞻條例 看不到你這麼景仰的蔡英文
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:25:00
亂貼標籤的人才噁心。
作者: oherman (qq)   2017-05-25 10:42:00
本來改民法就佔多數,釋憲後只是更堅定方向拉攏更多人
作者: saul17 (阿堯)   2017-05-25 16:14:00
受理釋憲程序不是司法院說話算話,也不一定配合執政黨啊幹 我真的很對蔡總統不滿 你在怎護航我一樣不投給她
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-05-25 17:19:00
按照樓上等人的標準 美國通過同婚也不是歐巴馬的功勞
作者: justo180 (胡士托)   2017-05-25 17:39:00
怎樣也不可能是歐巴馬啊,現在總統是川普
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-05-25 17:43:00
美國通過同婚是2015,請問當時的總統是誰?
作者: chihchuan (Andy)   2017-05-25 17:55:00
而且美國也是靠最高法院說違憲的;然後歐巴馬就有功勞哈哈哈要反蔡活罵蔡也提一些好一點的例子吧
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 18:46:00
歐巴馬的功勞就由美國人去定奪了,要看的是歐巴馬的公開表態(不會有人不明白怎樣算是公開表態吧?)的次數與時間點他有沒有一直打太極打到最高法院說違憲呢?
作者: vodka117 (腦劇場)   2017-05-25 18:49:00
不能完全說蔡毫無功勞,私底下是真有其策略或是腦補居多永遠沒人知道,但表面上看到的就是選後許多次不表態啊... 又在立法院占大多席次的情況下,如要強硬通過沒人攔得住,或許是為了選票或雙方對立減少,或許是早有如此盤?算但誰知道呢?但事實就是在蔡上任滿一年的此時向前邁出了一大步,也期望能夠繼續做出對人民真正有幫助的政策。希望釋憲後的接下來能一切順利,社會的歧視與不公能夠減少。最後最要感謝的是祁先生多年來的奮戰不懈,感謝您!
作者: chihchuan (Andy)   2017-05-25 21:06:00
所以只要有講話就有功勞?這種政治評價標準好真低。
作者: mutkan (是誰隨手關掉整座星空)   2017-05-25 22:23:00
你真容易被摸頭
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 22:31:00
結果連表態都沒 這算是...?
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-05-25 22:33:00
不懂為什麼現在還要講表態的問題?不覺得結果比較重要嗎?像871一樣表態轉來轉去結果還是沒人信有比較好?如果覺得我在護航蔡可以自行爬文看看我以前怎麼罵的

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