※ 引述《teamax (大肥精英)》之銘言：
: 拿臥軌來比，真的是懶覺比雞腿
: 君知，大家知，臥軌的員工已經長期抗議過了但卻不受重視
: 會吵的小還有糖吃，多數人在無礙於自己的前提下有多少會回頭看一下弱勢族群
: 在學校可以考試考得爛，但是至少也要學會""同理心""吧
: 同理心不是在你養尊處優沒有工廠欠你錢時拿來說你拖到我時間
: 也不是拿來嘴自己也身處水深火熱卻依舊當個乖寶寶
: 同理心是想想當自己也在那個處境時，是不是真的需要做到同樣的抗議的地步
: 抗議不就是這樣嗎?
: 想破辦法去請別人回看一眼
: 太陽花太久了，拿反課綱來說
: 看看退場的同學，有哪一個婊子官員回看一眼，還有法院問候的哩
: 聽說當時有很多人希望他們給官員點尊重呢~~~~~~
: 要那種會飄粉紅色泡泡的抗議去烏托邦找吧
: 辯論多元不是辯到贏後就噴贏的多元論是一元論
: 基督教在堅守一男一女婚姻下仍就不反對同志婚姻，這叫多元
: 是說這種噴多元是一元論的看法也不是第一次看到了
: 愛滋注記更是好笑
: 版上也知道此疾病在台灣依舊有強大的刻板映像在
: 比愛滋麻煩的疾病也大有人在，不如乾脆點
: 那些麻煩的疾病也一並標記好了
: 開頭用開齋來當例子更神
: 請問他們是因為工廠欠錢而在那裡聚集嗎?
: 開齋佔廣場 vs 工廠欠薪沒人理
那麼我想請問一下，有沒有人知道
為什麼今年同志大遊行要幫"廢除刑法227條"做宣傳阿?
為了要了解為何要"廢除刑法227條" 我也做了不少功課
但了解了廢除方得主張後
我還是不知道為什麼同志遊行要跟這個主題扯上邊阿??
我覺得也很無奈，因為外界很容易因為這樣
就把整個"同志圈都支持廢除227條"做連想

而且掛在遊行前導車上

大概算年齡不設限，青春自主的一環吧我覺得奇怪的是，227出現就被說綁架，同婚出現怎麼不這樣認為，也有同志不認為需要同志婚姻阿愛滋也是，裸露也是，藥物也是，每一年都在重覆到底誰能綁架誰呢？

說句公道話，廢除刑法227真的不是同志議題，除非他們的主張是只有同性戀不受此法約束…同性婚姻至少切身與同志族群相關，這跟是不是每個同性戀都需要結婚無必要連結

你怎麼會覺得沒關係呢？主題談的是年齡，牽到的範圍從老到小，從長照到兒少情慾與性教育如果只是以你的邏輯去檢視，同志也不需要要去談長照甚至連伴侶法都可以說跟同志沒直接關係剩下的就是婚權。因為只有同性婚姻，同志才是主角還是要回到到底誰能綁架誰？你有想過同志在長照遇到的問題嗎？同樣的也是應用在愛滋、兒少情慾上你覺得無關，但是這些同志群體確實存在，也有各自的狀況與問題，不是說主角不是同志就一竿子打死了

這種戰線拉過大的議題，我不認為跟同志權利有太多的關連，牽扯到情慾和性教育更是一廂情願，假如什麼都要扯上邊，最後要不要把環保和動保都一起拉進來？當一場遊行太多訴求，就會變成沒有訴求，因為沒人知道這場遊行想傳達什麼

同志大遊行一直都是這樣子，同志的各種議題就是這麼廣誰來決定誰要把誰的議題切掉？發文者既然可以知道長照與同志的關係，你會很難理解當兒少條例發生在一對老GAY小GAY時會如何嗎？同志情慾可不是滿18歲後才突然長出來的東西

怎麼可能無關

我明白這是言論自由的表現，但實際面是這樣的議題操作沒有力量，而且當一堆議題攪成一塊，反而找不到著力點，副作用倒是非常顯著

你的指教很好，我知道遊盟很缺人，麻煩你去指點他們每一年都在說議題混亂扯太遠，需要你來阻止這一切

當你的訴求不會影響到他人的時候，就算有人反對，也會有人支持。但是當訴求讓他們得擔心自己的小孩時，誰要支持你阿。

情慾這種問題只適用在同性族群嗎？不是吧。把議題操作的主戰場放在同志遊行上面，根本是搞錯了方向

Elviswjr你的這段剛好用多年前的性平教育跟真愛聯盟來

所以很多恐同盟都用這點，一再強調小孩們危險了！那為什麼要做這種因小失大，捨本逐末的事？讓別人更多攻擊的點嗎

那是因為支持對他沒有傷害，他只是需要時間接受。

即便我在這裡跟你有共識，明年遊行依然不會是你想要的怎麼會沒有傷害？教性教育讓孩子變同性戀教保險套讓孩子提早作愛，這種擔心即便好笑，但就是真實在發生

同志遊行每年都會訂主題，但往往一綱各表，自立山頭，遊盟真有心處理，早就改善了，不會年年都出現這類討論。隨便找個參與遊行的一般人問問，有誰講得出今年訴求的含義？恐怕連志工都不一定解釋得出來

所以你可以參加去訂主題阿，我都不知道他們怎麼討論的看來你比我還清楚

當你收到千篇一律這種文的時候，就知道他們的顧慮在哪

http://goo.gl/UMqiFA你以為這種路數是今年才有的嗎？從真愛聯盟、護家盟到現在信望盟用的都是一樣手法還有性解放風暴的影片，都是一樣阿

最奇怪的是，廢除刑法227這種訴求，會是一年一次在同志遊行拿出來遊街就能產生力量的嗎？更何況只有標語，沒有完整表達主張的空間，究竟是要傳達給誰？我唯一能想到的大概只有爭取議題的曝光罷了

遊行沒提出來的話，只怕有人一輩子還在丟石頭吧裸露也是，愛滋也是一般人誰管你阿

當每年都被當作攻擊點的時候，還不改…

那請問原PO，老GAY小GAY如果在兒少條例你覺得會發生什麼？Elviswjr要改什麼？ 改成只剩下婚姻的遊行嗎？不裸露不愛滋不藥物更不要談兒少，就不會被攻擊了嗎

連板上的人都必須查資料才能有些許認識的議題，寫張簡略的標語拿到同志遊行繞場，究竟能達到什麼目標？比起同志遊行這種類似嘉年華的場合，實際組織到法務部陳情搞不好還更有力量

那性教育談不談？多元性別談不談？Greein你是不是缺乏實務經驗？法務部陳情有用婚姻早通過了，科科婚姻至少比廢227支持力量大多了，怎麼還沒過？

刑法227只有老gay小gay遇到嗎？不是吧，每個族群都可能發生，假如要這樣包裹議題，動保、環保都放進來算了，老gay小gay都能關心啊

愛滋問題只有同志遇到嗎？不是吧，每個族群都可能發生長照問題只有同志遇到嗎？不是吧，每個族群都可能發生你發文前也先檢視一下這樣的句子有沒有問題

法務部陳情沒用，拿到類嘉年華的同志遊行掃街就有用？這種想法才叫荒唐

給PO我的問題是老GAY小GAY如果在兒少條例你覺得會發生什麼事荒唐的是你以為社運力量去陳情就會凝結喔？你一直說沾光，不切身，那為什麼不回答我的問題?

愛滋和長照議題至少能根據同志族群做專門討論，有其針對性，但刑法227情況和其他族群的區隔性在哪？確定不先思考一下嘛。

227我不就提了老GAY小GAY會發生什麼問題，你有在看嗎?扯普遍性那你就去慢慢爭吧，每年同樣狀況都會不斷發生懶得奉陪。

你除了說有關有關，但實際上卻解釋不去該議題對於同志族群的針對性何在？硬要扯，什麼都能變得有關好嗎。

Greein遊盟很缺熱心的人加入籌備，加油囉

放這種遊盟很辛苦，不爽你來做的大絕到底有什麼用啊

所以現在迴避問題的是誰？你根本講不出同志族群和非同志在面對刑法227時的區別性，卻又要我們相信廢除刑法227屬於同志切身的議題

而且就我對遊盟的認識，剛進去的人根本沒有權力對主題有有甚麼決定權

要在場外兜來兜去互罵，每年一再發生，何不乾脆加入?吵來吵去沒有共識，那個誰發生的事跟同志無關，那個誰不夠普遍性，那個議題太廣太複雜每年再來一次，不累嗎

因為面對無法解釋的質疑，放大絕是最簡單的方法，遊盟真有心解決，早在幾年前就想辦法處理了，不會至今還像無頭蒼蠅，辦完遊行後沒人知道遊行的主題真意是什麼

是你不願意接受別人的解釋吧XD辦個議題講座沒幾人來參加，主題聲明不想看，回應也當沒看見，遊盟只差沒有專員去跟你促膝常談對吧事實上你只能在旁邊氣的跳腳團體取不得共識，另走新路或加入改變是很常見的事情在旁邊嘴不如自己下去做，至少你可以去法務部陳情同婚陳情是你提的，我想你一定覺得有用，支持你

說要多元，但遇到反省和質疑的聲音卻又無法接受，我很認同各種議題都有表達的權利，但同志遊行這種「一日」場合真的適合做這類高爭議宣言嗎？這不是具持續性的學運社運，現場根本沒有辯論空間，是要如何找到深度對話和謀求共識？

遊盟不會無法接受阿，我又不代表遊盟，你們主體是否都搞錯？一邊不看別人回應覺得別人胡扯，百年後都沒共識

我是在諷刺法務部陳情都不見得有用，居然會覺得放在嘉年華式的同志遊行能達到效果這種天真的想法

Greein拜託如果明年遊盟有辦講座你一定要撥空參加喔差不多就到這邊了，明年遊行結束後我們會再見面的

說真的，改天遊行出現什麼槍枝合法、毒品解禁之類的標語，可能也不意外吧

凡是在乎效果的人早就放棄為人生出來爭取什麼了

怎麼會有人講出跟護家盟一樣滑坡理論的言論XDDD原來提摩也能這麼酸，一直以為你走溫柔派的

你們最大的問題在於只有認同你們裡念的人才是在為同志族群爭取權利，說是多元，卻又無法接受異樣的聲音存在，說別人佔據發聲權，實際情況卻是相反

你們是在說誰阿？通篇只有我跟你，我還多代表了誰？追根究底你就是希望議題不要多元出現阿，反多元的是你

我都走自己的路線啊？ 是不是有什麼誤會了

你的異樣聲音是要扼殺多元，這種異樣聲音從來無法主導什麼，那就是單元世界就像護家盟一樣，總是說你們不多元不尊重護家盟聲音

因為符合你的標準的才能被稱多元是嗎？我並沒有反對同志能關注多方議題，但同志遊行那樣的場合，我不明白為何需要把無關同志權益的議題放進來，而實際上因場合性質又達不到任何目的

鬼打牆開始。

你遇到無法回應的事情，處理方式倒是很單一

你遇到無法接受的事，回應也很單一。

待會會不會又說言盡於此，但很快自己又受不了重回戰場呢基本上我提出的質疑，你全都採取迴避姿態，非常有趣

不會阿，反正每年都會跟你見面不是嗎？很急嗎基本上我提出的回應，你全都採取迴避姿態，非常有趣沒共識，看你要另走新路還是加入改變，不然就剩跳腳了

今年是我第一次回應遊行文，你可能氣昏頭了

然後接著就要說別人高姿態，都不知道誰姿態高XD不會，每年都會有遊行，你出現不完的。http://twpride.org/twp/?q=node%2F179遊盟都回應了，快去跟他們討論，這邊你氣到跳腳也沒喔也沒用喔

推文看得出來誰在迴避，我解釋了為何廢除刑法227無法稱之為同志議題，並請教你同志族群面對該法和非同志族群有何區隔，若對同志無針對性，何以要堅持跟同志有關。還是無視你放大絕的舉動也叫迴避(笑)一年後恐怕根本不記得你，別把自己抬得太高

棋盤 綠豆糕 方格紙 大概就這樣吧.

棋盤 綠豆糕 方格紙 的解釋我倒是很認同XD忘了幾年前用藥議題吵很大的時候我有跟到，但當時我無法否認同志用藥是個同志議題(無論用不用)，所以默默的看板上論戰，但今年的刑法227戰線真的拉太大

@Greein 抽空看一下文章代碼(AID): #1KQBwmCT (gay)也許你會有新的想法.

身邊一堆年輕有為的GAY正受到年齡受到不少的歧視無論是性、自由、尊嚴等，我想這是要被看到的。我想227（227-1）對我來說自然是必須處理的問題。

感謝分享的文章，已經讀完，有幾段的確讓我邊反思邊重複讀了幾遍

樓上談談你的例子嗎 我想了解怎樣的案例讓你有這樣的想法 也想分析這些案例該「處理」的是哪些層次我樓上指的是u大 另外先說因為研究緣故我多接觸到的是227的異性戀加害者。

因為年齡受到歧視，跟可以合意性交沒關係吧。還是說可以合意性交，大家會覺得你真的很棒，就不歧視了

當你會因此被處罰的時候，不就是很嚴重的問題嘛？

今天有看到一位水手推文說：乾脆把同志遊行改名成"性/別遊行"。覺得未嘗不是一個可以解決爭論的好辦法

異性戀也受該法約束，並不針對年輕同志懲罰，刑法227條面向的是不分性向的全體族群

本來就沒有排除異性戀吧。

今天把廢除刑法227拉出來變成同志議題是很弔詭的，同志團體可不可以支持廢除刑法227，可以，像日日春也能參加同志大遊行支持同志權益，但他們不會把妓權拿到同志場合作攻防，也不會在日日春的議題遊行時，加無關的同婚標語進去。

明年請走黃線末段 我想應該可以不用這麼內心糾結...

你說的印象中之前好像都有耶。性交易合法化我看過的樣子，我覺得明年主軸可以是這個

我指的是日日春，不然同志遊行每年什麼標語，是不是有執行面的都會出現，不然也不用年年都在吵同運變社運

日日春要找一下，但感覺應該有吧從遊行舉辦方的歷史脈絡，社運的弱弱相挺是跑不掉的

我相信日日春會對同運相挺，但相挺和直接在同志遊行作妓權議題攻防是另一件事

不知道怎樣算直接，但日日春的粉絲頁就有吧

查了下發現貧窮同志參政團遊行就是跟日日春的義工合作，原來一開始就是在討論他們提出來的主張

是阿，我想你要的東西很明顯了。

要的東西？

同意227和同志直接連結不足 但有負面效果