Re: [請益] 約砲這種行為

作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-10-21 21:32:21
作為一個人權領域的研究者,我好想吐槽什麼叫做普世價值。
普世價值有兩個層次的意涵:
1. (應然)作為一種理性的選擇,具有絕對且無上的權威與道德地位。
例如:生命權應該被保障。
生命是不可侵犯的。
2. (實然)一種具有普遍性的價值存在。
例如:大家都尊重生命。
大家覺得生命很重要。
對於守貞或是猥褻的法律規定,這並非是一種第一種普世價值所謂的理性,
而是一種習慣。例如:基於某些經濟與性別宰制的考量,而認為應該對性有這樣的態度。
這嚴格來說是一種社會控制,而不是真的對於性的地位論斷。
因為這樣可以控制性的行為,而這樣符合某些人的利益,而非這樣是合理或正確的。
而且性的道德觀點也不是大家都同意與認同具有普遍性。
所以我不覺得法律或是一種社會風俗有什麼可以成立普世價值。
充其量就是有一群人,頂多很多人這樣覺得與實踐,跟普世沒啥關係。
再者,我們談到人權的普世價值,並非是指第二種的途徑(實然)
這種大家都同意的價值,叫做曾品傑人權理論,沒有共識不要同性婚姻。
你跟曾品傑很好嘛? 如果可以勸他不要用這招秀下限好嘛?
或是你所謂的「文字工作者」,是望「文字」生義的「工作」者。
※ 引述《southfeast (麥色)》之銘言:
: 做為一個文字工作者,是特別講究邏輯的,
: 看見這種全篇胡扯的文章,閱讀時格外痛苦。
: 首先,你拿吃飯等行為去類比性行為,這已經榮登最荒謬的舉例。
: 你可以和一群人在公開場合用餐,並不代表你也允許在同一處做愛;
: 說真的,你乾脆嘗試公開做愛一次,
: 挑戰是否會被移送法辦,如此才好幫助你看清事實。
: 為什麼警察會來抓你呢?因為你被法律規範呀。
: 我們的法律建構起這個文明的社會,同時也代表普世價值,
: 你的行為如果越線,自然受到法律限制。
: 婚姻代表忠貞,這是目前的普世價值,社會大眾則依循這樣的規範走。
: 法律的設定告訴我們,通姦違法。
: 未來法律會如何修正我說不準,但至少,目前法規是如此。
: 情侶間因為尚未結婚,不受法律約束,
: 但是既有的價值觀念告訴我們,既然情侶關係是婚姻的前一站,
: 那麼,這種多重性伴侶的作為,已經違背了忠貞。
: 就算法律沒有規範到情侶間的忠貞義務,
: 但由於情侶關係處在婚姻的框架下,多重伴侶確實已踩在底線上,
: 於是,社會把這種行為定義成「淫亂」。
: 不要說你不清楚什麼叫做「淫亂」,這連國中生都能回答你。
: 為什麼這個問題幾乎任何人都可以答覆你?因為它是普世的價值認定。
: 社會的想法就是如此,多重性伴侶與「淫亂」基本上畫了等號。
: 你被戲稱淫亂,不代表你犯罪;可是如果你走入婚姻卻依然如此,你則觸犯通姦罪。
: 然而,普世價值也會改變,人權就是個例子。
: 社會從父權開始,一直到女權崛起,現在的社會可以算日趨平等。
: 性傾向也是。
: 縱然目前法律禁止同志婚姻,但不能否認,這樣的聲浪已逐漸高漲;
: 這些人所要挑戰的就是普世價值,同志費盡全力以顛覆舊有制度為目標前進。
: 今天你經營的開放式關係,可能曾被太多人臭罵過「淫亂」,
: 導致你心理出現巨大的創傷,以至於當你看見探討「亂」的文章後,
: 在沒有人明確指出文章中的「亂」是誰的情況下,
: 你就大搖大擺坐入椅子內,未免也太老實了(大笑)。
: 你急得跳出來澄清自己的作為,運用毫不相關的案例,來替自己漂白。
: 但你似乎搞錯方向了,你在板上拿錯誤的例子來合理化自己的行為,
: 並且惡意曲解對自己不利的反駁,把所有反對的聲浪扣上「不尊重」的帽子,
: 這樣對你一點幫助也沒有。
: 你真正應該做的,其實不是對抗板上的反對者,
: 你所需要的是,積極去投書立法機關,努力把目前的通姦罪拔除;
: 或者,你也可以說服社會,
: 充分解釋「多重性伴侶關係」何以不代表「淫亂」,如此才能翻轉普世價值。
: 今天你爽和多少人性愛,那是你們之間的自由;
: 你的行為被定義成「淫亂」,主因是你踩在普世價值的底線上。
: 那你又有什麼資格,去批評嘲諷你的人?
: 你希望你的作為受人尊重,卻持續走在普世價值的對立面,
: 當社會以普世價值評論你時,你卻將這些人抹黑成護家盟等團體,創造自己高尚的假象,
: 靠著一篇又一篇既冗長又充斥狡辯的文章回擊,可惜文中邏輯錯亂,
: 明眼人一眼就能看穿,你只是表演跳針秀的一名小丑罷了。
: 你喜歡多重性伴侶的關係,所以你不允許他人扣你「淫亂」的稱號。
: 你這種人,
: 就好比有個喜歡隨地吐痰或吐檳榔汁的人,聽見社會說他「沒水準」時就崩潰;
: 也像是一個當街大小便的人,被謾罵「沒教養」時,還拼命辯解隨地大小便是人之常情。
: 你就是這樣的類型,以為全世界都要繞著你的想法轉。
: 既然你期待受到尊重,
: 那麼,你要不要拿同樣標準去尊重隨地吐痰及當街大小便的遊客?
: 或者說,你其實只想享受開放式關係提供給你的一場又一場的性愛,
: 卻又不願意承擔會隨之帶來的輕視?
: 你以為你是誰?
: 你想怎樣就怎樣?
: 同志爭取多元成家的時候,反對者說:「豈不是以後人獸交也可以合法?」
: 同志說:「我們爭取的是同性婚姻,你若想人獸交,歡迎你去提案。」
: 我把這項例子轉換到這次的話題。
: 今天你認為多重性伴侶只是個人選擇,因此要求社會尊重你,
: 我建議你,歡迎你去立法機關挑戰代表忠貞的價值觀,挑戰普世價值,
: 或許這樣還比較有實質意義。
: 煩請你從此停止用狡辯及硬坳等方式為自己辯護,
: 這樣並不會讓多重性伴侶關係離「淫亂」更遠。
: 另外也建議你盡快把你丟臉、耍嘴皮的論述刪除。
: 文章中竟然把「吃飯」與「性愛」置放在一起比較?
: 還扯到吃飯的細菌與性愛的染病?
: 實在大開眼界!
: 從你最早開門見山把性愛延伸解讀為吃飯時,
: 我就明白此篇文章毫無任何閱讀價值,
: 果不其然,通篇文只有連珠炮般的跳針,完全看不見成熟的辯論。
: 我不得不提醒你,發文前,還請你多想兩分鐘。
作者: pdms (pdms)   2014-10-21 22:31:00
No body really cares
作者: rfef (rfef)   2014-10-21 22:32:00
s先生的原文讓我想到烏干達的反同法...
作者: Viajamos (夜郎)   2014-10-22 08:21:00
推。

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