現在許多人會調侃孫文是個蘿莉控，事因孫文好年青女子。
但孫文的女人們真的算是蘿莉嗎？
與孫文有關係的女人一覧：
盧慕貞：元配，十八歲時與孫文成親。
陳粹芬：側室，約十九歲時與孫文相戀。
宋慶齡：繼室，約廿一歲時與孫相戀。
淺田春：妾，約十五歲時被納為孫文妾室。
大月薰：日籍妻，約十五歲時與孫文結婚。（大月薰十一歲時已與孫文相遇，但未有證據
證明孫文當時已對大月薰有興趣。且孫文是在妾淺田春死後才向大月薰父提親）
由此可見，孫文的女人最年輕的也有十五歲。
那問題來了，十五歲的女人可以叫作蘿莉嗎…
年「輕」 「青」年 另外 蘿莉塔原作好像是9~14歲不過台灣主流媒體有把女性叫得年輕點的習慣 35歲都叫輕熟女了 把15歲叫做蘿莉也不是什麼稀奇的事情
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2020-10-11 17:33:00
以前的人15是適婚年齡了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-11 17:51:00那是哏而已，同時代低齡成婚很常見，而特別是妾室地位低考量的更不是有沒有經營家庭的能力，自然也更不用啥成年
作者:
ssarc (ftb)
2020-10-11 18:10:00應該問那個年代娶妻風氣都這種年紀，哪個不是蘿莉控？
作者:
eric999 (eric999)
2020-10-11 18:19:00那是個還在傳統早婚的時代啦，所以宋家三姐妹都很特殊的晚婚。
早婚??? 這明明是孫中山管不住自己小頭而已...這種事情在搞革命的身上很常見啦~ 說都說得慷慨激昂私底下就貪財好色~ 作事情失敗藉口永遠都是別人的錯如果革命真的那麼重要 還有時間搞這麼多女人???難怪革了一輩子命也沒成功過~ 成功的都是別人今天大家賭爛他的根本原因就是上述講的這些如果孫文默默無名 誰會在乎她取幾個幼齒的...但既然要把他吹捧到國父的程度 那所有事情都要最高標準才可以 中國是有聖人文化的耶~ 不要雙標好嗎...
作者:
Yenfu35 (廣平å›)
2020-10-11 19:17:00推zeumax
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-11 19:39:00嗯...現在講的羅莉控不影響他在當年被普遍尊敬都事實阿他負責的一直是對外宣傳和募款,這些花邊是現在才值得說嘴當年說這些，他們可能也覺得你莫名其妙他若不成功,黃興不會堅持要找他回來，袁世凱談判職務的對象也肯定找別人，但孫文就是孫文,沒跟他談革命黨就不談
作者: Akaria 2020-10-11 20:28:00
那個年代15歲算適婚年齡吧，看平均壽命才幾歲，二十歲才婚配都算晚了
看地區到18-19世紀的時候 西方國家中上層社會已不風行在18之前婚配 這是一個很長的演變 婚配年紀往後是慢慢增加的 但當時的日本是否有這種觀念不清楚 沒研究歐洲女性15歲或更早婚配是中世紀的習慣 事實上也有證據顯示 當時不一定在15之前完婚（性交）而是以完成儀式proxy婚 以締結兩家關係為主 也有證據顯示他們多少知道過早完婚 可能無法生子或無法順產至於當時的中國 我自己的祖母（生於民國8年的廣東 今年才往生）本應是童養媳 但小時候送到爺爺家哭鬧不止生母也捨不得 據說居然這樣可以抱回去養（好彈性的童養媳）直到17-18才送去完婚
作者:
saram (saram)
2020-10-11 21:20:00男女都早婚. 但因為男人多妻而免不了進門的女子和自己差太多歲. 這在皇帝來說很正常的.而續弦或離婚再娶時,總不能故意找一個老女人.
作者:
saltlake (SaltLake)
2020-10-12 01:49:00其實之前早有些網友寫過，"現在"一堆酸孫文蘿莉控者心態其實都是葡萄架下那隻狐狸的心態
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-10-12 02:05:00你攻擊的點不太對這裡真正要攻擊的是孫文射後不理至於聖人文化，大七這邊解釋錯誤，就是聖人文化才要讓孫文當國父舉例比較好懂，李世民是聖人嗎？朱臭頭是聖人？都不是，但徒子徒孫再史書上寫成聖人孫文比照辦理真正的民國聖人，比如黃興，袁世凱，宋教仁，之所以不是國父，恰恰因為他們是真聖人，真偉人，沒有缺點不能玩中國的假聖人那套所以萬萬不能讓他們當國父
作者:
chewie (北極熊)
2020-10-12 16:27:00比較是梗啦 早年男女壽命都短 十幾歲就是適婚年齡了
作者:
ariadne (壞人)
2020-10-12 18:49:00這充分表現出孫文有理念又堅持理想更有執行力的優良美德不管十多歲 廿多歲 卅多歲 都要跟十多歲的女性共同鍛鍊另外別再說孫文募款了 章太炎等一干人幹他帳目不清收錢沒入公帳 拿革命款去花天酒地也是一般日常支出而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-12 19:19:00其實抓這些帳目問題，還真的比較算是能打到道德瑕疵不過籌款通常也就他一人進行營運，也沒其他人協助做帳
作者:
ariadne (壞人)
2020-10-12 19:32:00行動派他沒份 後勤補給帳目不清 沒爭議的是嘴砲技能點滿
作者:
CGT (Peter)
2020-10-12 21:40:00除了羨慕忌妒恨，可以罵他廢批他渣，但不可否認他很有魅力
作者:
yukiss (被縫108針的小球~~~)
2020-10-13 00:58:00百年孤寂裡寫到可以出嫁的最低標 月事初潮之後
作者:
hizuki (ayaka)
2020-10-13 07:40:00早餐店的帥哥與蘿莉
募款之神啊，沒有華僑滿滿的美金英鎊日羊你哪裡來的錢
講得沒錯啊 就因為孫文是個發明出來的假聖人所以徒子徒孫才要用各種硬凹的方式幫他洗白我相信清末民初娶一堆姨太太的人 大有人在但沒人會去講他們 因為道德標準本來就是應該要跟頭銜相匹配的~ 不過就是有人要雙標 這我也完全不意外啦就比如罵DPP都是最高標準 kmt出事就瘋狂硬凹的族群的9.2族群也是這種心態 道德標準都是用來約束別人的如果孫文真得很偉大 自會有公評 他有個蘿莉控的瑕疵反而顯出他是個``真人`` 拼命幫他洗白這種事情 不但透露出其實孫文根本不偉大 而且還是個假聖人...
作者:
okery (葉君秦)
2020-10-13 11:54:00有概念的人覺得是哏，沒概念的人深信不疑。
真正該探討的是為什麼有人想出這個梗 還可以廣泛流傳至於認不認同 不是有沒有概念的問題 而是常識足不足夠的問題~ 這就像如果台灣選舉 候選人有女色方面的瑕疵他夠不夠資格當選的問題一樣 越高階層的選舉這種事情就不是用沒違法就可以唬攏過去了 更何況是選國父...基本上討論孫文是不是蘿莉控 這就是族群或階級鬥爭的一部分~ 是屬於政治站隊問題 而不是科學或學術問題
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2020-10-13 12:08:00要偷渡現在台灣政治的主觀觀念??
這就像陳其邁沒貪汙 但總有人要抹黑他是貪污之子一樣想也知道抹黑他的人是哪種族群跟階級 但他還是當選啦舉例子把事情講清楚 也算是偷渡???現在就是有一群人很擔心以後孫文不是國父了 怎麼辦???不然這種事情根本沒必要認真討論 是也好 不是也好
作者:
okery (葉君秦)
2020-10-13 12:14:00彭德懷欲實事求是，毛澤東想階級鬥爭，於是乎彭倒毛立，劣幣驅逐良幣，世事不外如是，慘吶。
歷史發展自然會決定孫文以後還是不是國父~如果他不是國父了 那他是不是蘿莉控 根本沒人關心...所以想要停止這種梗的流傳 最快方法就是宣布孫文不是國父~ 那明天就根本不會有人再繼續糾結這個梗了...
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2020-10-13 12:59:00明明兩邊都舉得出雙標 硬只講一邊不是偷渡?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 13:17:00其實只有梁啟超因為個人鼓吹一夫一妻制，結果還娶妾才有問題，當時普遍婚姻就是男人有妾室很正常，至於妾室年齡更沒人管了然後啥因為不怎樣就可以不在意，我真覺得你不要一直禍害專業版，去八卦板愛怎麼鼓吹怎麼鼓吹，這種態度真令人厭惡
沒問題??? 古代妾的地位是很低的 為什麼???當然是因為儒家的道德觀也覺得搞女人不好嘛怎麼變到孫文身上就沒問題了??? 我講過了 不是沒問題是有問題但大家可以容忍 但牽涉到頭銜問題就不行
作者:
okery (葉君秦)
2020-10-13 13:49:00因為我國古代是一夫一妻制。
可是中國就是很雙標 孫文沒問題 但徐志摩離婚再娶問題就超大??? 可是徐志摩也沒啥實權又完全合法這就顯示出中國人噁心的一面 只要你是國父 自然有人會幫忙洗白 但如果只是個文人就算完全合法也被罵臭頭還有啊 你厭惡是你家的事~ 我沒被水桶前就會一直講這就叫作言論自由 禍不禍害不是由你來定義的
作者:
okery (葉君秦)
2020-10-13 13:54:00怕你不懂，妾的地位低其實緣於本來出身就低。
簡單講 孫文這種行為還當了國父就叫作``德不配位``如果他不是國父 大家就不會拿道德放大鏡來檢視他了相反的 他只要是還是國父 我鼓不鼓吹他是蘿莉控都沒差因為這種梗會有無數的網民接著流傳下去~ 這也要怪我??而幫他洗白的言論根本不值半毛錢 如果洗白有用這種梗早就停止流傳了 但還是三不五時就被拿出來講事實就已經證明 說他是蘿莉控是有其市場價值~而這個市場價值就是從孫文頭上頂著的國父頭銜而來的嘛
作者:
okery (葉君秦)
2020-10-13 14:05:00安心吧，不會有人怪你，我們是一個多元成熟且富含共情教養的社會，不會讓你感到不適的。
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-10-13 15:38:00認真說一下，大七這邊說得挺正確，說穿就樹大招風一些鄉民出來捧袁世凱或其他，也不是真心覺得袁黃宋很偉大如果今天改說啦，好啦好啦，袁世凱是中華民國真國父，或宋教仁才是真國父，以後宣誓就職前面改掛他們畫像吧接下來就要換找這些人八卦因為這些梗的流傳真正理由不是真對歷史人物有興趣而是台灣當前的時代氣氛就是要打倒國民黨，打倒中國簡單說，對手要捧的，就是我們要打的只要這個心理背景沒有改變，這些梗就會講下去澄清解釋，比如當時早婚很普遍，是沒有用的因為本質上這些討論是掛著歷史皮的政治鬥爭
說早婚根本不算澄清~ 孫文他是一個換過一個耶他年紀越來越大 但是女人越來越年輕??? 這什麼鬼啊最扯的是居然跟不共戴天的日寇女人成婚 真是孰不可忍我每次都很想問在該該叫南京大屠殺的9.2 你知道孫文娶日本女人嗎??? 說說看你有甚麼感覺啊??? 哈哈哈
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-10-13 16:00:00後半回一下，聽說啦，很久很久以前看過報紙副刊之類的文章說法，據說愛國青年到日本開葷時，有人邊運動邊喊洗刷國恥！這一類的話所以可能這類人，會覺得，哇，小鬍子不愧是國父超前部屬，還沒八年抗戰就先"親自"教訓日本人？
講個沒輸贏的 現在當選立委的某幾位 交男朋友 生小孩就瘋狂被9.2攻擊不務正業有違人民期待 我就奇怪了孫文娶了又娶還納妾 為什麼就不能酸??? 他比較偉大???很明顯這種行為就是好女色嘛 至於孫文貪財這部份...如果說他真的是把革命搞起來那個人 我都還可以接受
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-10-13 16:11:00這樣一比，也滿有道理，孫文可以邊革命邊跟日本妹談戀愛
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-10-13 16:12:00怎麼台灣妹不能邊當立委邊結婚生小孩說孫文有革命，人家也是被認證的績優立委啊
最近不是有某立委說要發薪水結果跑去貪汙被抓了9.2也是拼命攻擊 那孫文帳目不清這件事 又要怎麼說???頂個國父頭銜本來就是會被各種酸 只是酸而已 會痛嗎?最近波特蘭的林肯銅像又被推倒了 林肯錯了嗎???其實對一般人來說這些事情都只是政治站隊的選擇題而已
作者:
ariadne (壞人)
2020-10-13 18:57:00沒日本黑道幫忙 推翻滿清也不會成功 革命黨非常親日的清末近現代留學首批公費開眼看世界留歐美 自費的跑日本
問題就在於滿清倒台也不是孫文革命黨或日本黑道的功勞而是袁世凱跑去威逼利誘的結果啊...這樣說起來 孫文就是失敗了10次的魯蛇而已啊...然後我們還要把他發明成失敗為成功之母的典範???如果孫文搞女人的事情 通通都沒錯 那為什麼9.2要找黃國昌麻煩??? 根本就雙標到不行~ 當國父就比較偉大?所以有人要一直黑孫文是很正常的 政治鬥爭本來就這樣
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 19:52:00問題只提袁去威逼利誘，卻沒提因為革命黨人已經滿地點火才有得威逼的事也是有問題阿然後關黃國昌屁事革命黨人滿地點火成功，袁才有機會說沒救了，早點投還能爽而袁也因此保有軍力能與滿地革命黨抗衡，為此原本革命黨堅持孫文當頭領，才因為軍力不如人給袁世凱。現況就是兩邊各有優劣勢，最後是妥協各自保存實力，以革命清朝為唯一共識袁世凱就真的只是抓住機會的政客而已，革命黨沒燒，他談清啥禪位給他個人還有點距離，即便孤兒寡婦的，皇室統治地位還在
革命黨滿地點火也打不贏袁世凱啦~重點在於袁世凱有沒有想當曹操而已~吹革命黨有多屌 根本就是多餘的...至於黃國昌怎樣被黑的 你自己去查新聞結果到最後革命黨還跟蘇共結合才打贏北洋政府然後就是共產主義遍地開花 搞成現在這樣...功過相抵 孫文這革命黨就明顯過大於功 有啥好吹的難道共產主義>>>封建皇朝??? 革命革了一圈又回到原點現在又準備推翻共產專制了??? 中國人真的好棒棒...用9.2對太陽花那種態度 我不雙標就直覺革命黨沒半個好東西~ 中國人的雙標邏輯 真的搞得我很亂...如果袁世凱是政客 那孫文真的連政客都談不上他只是一個來亂的~ 然後死得早 被捧成kmt神主牌而已
作者:
okery (葉君秦)
2020-10-13 20:14:00原以為這篇是問「孫文是否為蘿莉控」，看US的萬言推才豁然開悟這篇是「以黑孫文者之立場出發，試由論據立足點與自圓其說方法擬題，並申論之」。
你這哪叫開悟~ 我很明確說了 這種題目就是政治鬥爭用還是那種枝微末節的枝微末節的題目 根本沒討論價值
作者:
okery (葉君秦)
2020-10-13 20:19:00感謝你的申論。
它只是政治站隊選擇題而已 其實站哪邊 大家早就決定了自己為自己的政治站隊負責就好了 輸贏會20年後才知道這就好像討論LBJ是不是goat一樣無聊~ 詹酸詹迷不可能會有共識的 講出來的結果就是分別誰是詹酸詹迷而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:24:00就說關黃國昌屁事了這裡叫歷史板，若要跟你扯政治的話正衰鬼會被我罵慘
黃國昌被黑說跟自己的女學生談戀愛 這你沒聽過???
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:28:00給你好聲好氣不扯別的，你就愛鬧
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:30:00談歷史講正格的很難？要跟你扯現在政治,引經據典可簡單了誰扯黃國昌你找誰好嗎
孫文是國父 而黃國昌頂多就是黨主席 為什麼9.2對國父的道德標準超低 卻對敵對政黨的道德標準要求超高???
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:31:00誰？到底誰講，關孫文這事何干？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:32:00歷史板剛跟著你被桶，你真當我不敢歪著話題對你幹髒話？好好討論這麼難的嘛？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:34:00解釋啥？我提黃國昌的嘛？從頭到尾就你一個人找個草人講很
我這樣還不算好好討論??? 一定要是孫粉就是了???
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:35:00我討論啥你討論啥？就算你提孫文帳目不清都還在正題，黃國昌是怎麼扯上關係的？誰又怎麼他了？
你自己從頭到尾看一遍吧 我懶得跟你解釋一大堆...
作者:
ariadne (壞人)
2020-10-13 20:38:00沒人是完人 但孫文也有他的貢獻只是沒吹噓的那麼偉大而已
我的重點就是很多孫粉在幫孫文辯護的理由 在我看來跟他們在日常政治行為的邏輯標準根本是完全相反的
作者:
ariadne (壞人)
2020-10-13 20:40:00每個時代有每個時代的侷限性 以今非古過頭也不是好事
既然是這樣 那就不要怪有人用同樣方式去黑孫文...因為政治鬥爭本來就是這樣搞的 爭這種輸贏沒意義
作者:
ariadne (壞人)
2020-10-13 20:41:00而且中華文化一直是一夫一妻多妾制至今依舊沒改變過
這種選擇題只是分別政治站隊誰是自己人在用的而已a大說得完全沒錯 沒有人是完人 這我完全同意既然如此 那孫文有個小小的羅莉控缺點會很嚴重嗎???如果他真的很偉大 大家也會包容他der 但他真的偉大嗎?
作者:
ariadne (壞人)
2020-10-13 20:48:00蘿莉控是缺點嗎？ （咦 一樹梨花壓海棠
XDDDD 那既然不是缺點 又何必一直幫孫文找理由辯護又比如說川普 誰都知道他缺點很多 但他選得上啊選得上的話 缺點就都不是缺點了~ 但孫文就魯蛇啊...就好像湖迷不會覺得kobe打鐵是缺點 爭論kobe是鐵匠???這種題目就是分別柯粉柯黑在用的而已~ 不會有結論的但kobe有5座總冠軍是無庸置疑的 孫文有甚麼???
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 20:58:00辯護啥跟啥，你有沒有搞清狀況，跟黃國昌的事也不同，我也不知道非要扯進來幹嘛？到底誰攻擊黃國昌，講這有的沒的看不懂欸還湖人隊類
你看不懂 我就有義務要跟你手把手解釋嗎??? XDDDD你看不懂是你家的事吧~其實我上面也講得很清楚了 我問孫文有甚麼???的意思其實就是kmt發明出來的那套孫文神話快破產沒人信了真正有頭腦的人 應該是趕快發明另一套神話而不是在這種枝節問題上糾結~ 孫文就是蘿莉控 怎麼地?不行嗎??? 用這種蠻橫態度辯護 反而讓人覺得比較乾脆因為這種題目其實是選擇題 搞成申論題就吃飽太閒了...你如果覺得看得不舒服 我下次遇到這種問題 在推文裡我就直接打個``4``就好了~ 講這麼多 真的都是白講的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 21:49:00你從頭到尾講的哪點有營業，下次勞煩你別浪費時間打一堆了
XDDDD 我愛打就會打 你管不著~你如果不希望別人一直跟你抬槓 最好的辦法就是別人講什麼 你都當沒看見 這才是你真正可以掌握的部份而不是期待別人順著你的期待不講 這樣你懂了嗎???我覺得很奇怪 明明就有拉黑功能 為什麼不用呢???
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-13 21:58:00一整面黑洞是能看啊？屁話這麼多
教你方法 你不接受 那就不是我的問題啦 XDDDD成功的人總是把選擇掌握在自己手裡的 而不是期待別人照自己想的去做~ 更何況你以為我會閉嘴嗎??? XDDDD
作者:
crazern (lot of SW )
2020-10-14 22:05:00越南國父都沒結婚
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2020-10-15 02:50:00羅利控這事一開始只是網路笑話梗，直到有人認真了。
造出來的神主牌，會有數十萬的人送行，有國葬甚至有個中山陵。會不會把當時的人的智商看的太低呀？然後15歲喔 當時很正常的結婚年紀呀，你知道當時人的平均壽命吧。搞不好你20歲的曾祖父當時娶了8歲的童養媳，那這樣你曾祖父是蘿莉控？你是蘿莉控的子孫懂？
作者:
saram (saram)
2020-10-17 05:55:00童養媳不是娶的. 也不會太早同房.
人類都是盲從的 你別說數十萬送行 台灣選舉還有500萬人投1個很明顯的草包 那你怎麼說??? 本來就是造出來的有中山陵就了不起了??? 那種就是為了造神用錢堆的東西沒甚麼好說嘴的~ 同樣邏輯 我也可以說豬哥亮超偉大的因為他葬禮一堆人去參加 請問可以這樣論述嗎???我再說一遍 孫文他的道德問題是顯而易見的如果他只是一個搞革命的 大家笑笑就算了 現在他是國父被用最高標準檢視也是理所當然的 面對這種事情 就算你是孫粉 那也就是笑笑算了 沒甚麼好辯護或當真的因為他以後當不當得成國父 絕對不是因為他是否蘿莉控另外 想搞民族國家 造神跟發明歷史是必經的第1步現在很多9.2罵台獨的各種搞法 其實在孫文那個時代他們也都作過相同的事情 罵是沒用的 重點是誰信徒多
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-10-17 11:50:00推樓上，特別是最後一句。我現在也覺得，人文/歷史終究非自然科學能做實驗來驗證，所以到最後與其說是比拚理論不如說是比拚人氣，看誰人多說話聲音大，把對手壓過去就變成正確理論了。而人氣怎麼來，其實來自大環境這就是為什麼國民黨很難擺脫紅統化，因為當前的時代潮流就是這樣，不管國民黨說什麼，對手發動人海戰術，用謾罵嘲諷東拉西扯文不對題，就把事情糊弄過去了。所以就算國民黨高層不願意，但基層一定會有很多人，忍不住也要玩人海戰術來反擊回去，那現在還能去哪裡找更多的人海？不就剩下中共。喔，為了以免有人出來講，國民黨以前如何如何，所以他們才是人海戰術的起頭。我這裡的本意沒有要抓誰當戰犯我只是很贊同大七最後一句，真是深得我心。閒閒再繼續寫。也正因為我覺得人文/歷史到最後比拚人氣，而不是理論所以我對於常來歷史版群的版友們，現在我內心都充滿敬意
作者:
saltlake (SaltLake)
2020-10-17 12:27:00比拚人氣除非灑金買職業推手，理論本身必須有吸引人之處還是有人信奉傳播學的洗腦無敵論? 只要宣傳到位，任何狗屁理論都能讓大眾接受?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-10-17 12:32:00即使是立場跟我不一樣的，我原則上也是善意來看。為什麼?因為這裡的常來版友我們大家，可是寧願不要多打點工，不要看盤炒股，錢不先賺女友不先照顧小孩不先餵飽，也要先來這裡打這種虛無飄渺的筆戰我個人都是看成熱血傻瓜。啟禮 敬禮 鼓掌 啪啪啪啪啪啪至於S大的質疑，我說的意思的前提當然是先包含了 對戰的理論彼此都已經相常成熟，剩下的只是價值觀的選擇比如最近的美豬進口爭議 說穿本質是 食品安全 VS自由貿易(利益交換)。嚴格說來沒有誰對誰錯，只是看你認為哪個比較重要。堅持 人民的健康不能交換或認為 為了尋求同盟，犧牲一點點健康也沒辦法，而且你可以不買不吃。兩種理論，都很對。執政黨被笑的地方只是以前說前者，現在改講後者，這也轉彎太大。
傳播有沒有用 最核心的因素 還是要回到信了某種教也就是現在社會所謂的``意識形態`` 能不能讓人發大財之類的 對世俗生活有幫助的結果 人類盲從歸盲從但牽涉到跟自己生命財產有關係部份 多數人還是很精的所以民主社會不完全是靠大灑幣跟大宣傳就有用~我上面講過了 現在就是有夥人很怕孫文以後不是國父了這當然是大潮流使然 因為中華民國教 信的人越來越少為什麼會這樣??? 那當然是因為信中華民國教沒好處嘛..所以不信中華民國教的都是被洗腦的??? 真的別鬧了...如果你是個中華民國教徒 面對這種狀況應該是趕快造神提出新的教義 而不是糾結在沒人信的孫文是不是蘿莉控然後去年我們就看到kmt造神能力弱智化 於是就一敗塗地所以我才會說 孫文還當不當得成國父 跟他是否蘿莉控保證是毫無關係的~ 但回答這問題 其實就是政治站隊它只是選擇題而已 糾結成申論題只是浪費自己時間罷了
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2020-10-18 19:53:00
又出現了，超級陰魂不散
作者:
Sadan (Danny)
2020-10-19 02:30:00十五歲時結婚，之前十三、四歲沒有怎麼樣?
作者:
eastpopo (東方大法師)
2020-10-19 22:37:00真的沒怎樣，大月薰完全是奉父命結婚，她之前根本不認識孫文
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-10-26 11:42:00U這種的就是成天閒閒沒事 略過他的推文繼續討論就好了
作者:
saram (saram)
2020-10-27 04:49:00我倒是喜歡看八家將討論歷史. 你看他的思路,就知道他的眼界如何? 其實這種人全世界都有的. 如果你外文程度好一點,你可以在網路上看到眼睛脫窗.
作者:
ifififif (11111134567)
2020-11-10 20:50:00看某無知的人沒證據卻自以為懂地高談闊論真的很可笑
又再以現代人觀點看古人,周文王13歲生伯邑考,12歲就打炮他老婆年紀一樣小,怎沒人說他小屁孩小學生就破處要移送法辦,真的是莫名其妙