作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼臺灣對清帝國這麼沒感情
時間: Fri Feb 9 17:45:01 2018
稍微說一下好了
清帝國時代，台灣被視為比殖民地更不如。中國人有種奇怪的心態，對海的彼方自己控
制的地區會有莫名的不安，清國的海禁也就算了，1945年後，國民黨華國奴派人來台考察
工商基礎，結論包含這句話：(台灣基礎建設紮實)不宜讓台灣雄霸一方。
清國劉銘傳也只是運來一部小型發電機，在台北弄了一條街小範圍有電燈罷了，
維持了一個月就收攤熄燈，這就是華國奴課本的「電燈時代」。
鐵路有人說過了，很爛，速度爆炸慢，某些路段還要人下來推車，不可靠，現在的台鐵
是日本時代鋪設並沿用至今的，靠左前進與華國道路的靠右相反，卻與日本相同。
三年一小反，五年一大反，僅十九世紀大概四十次起義暴動，這根本內戰時代。哪個智障
會懷念？懷念被原住民砍頭或者吃原住民的人肉？
然後根據論文考證，清國時期台灣的道路只有足窪小徑，這些小道路都是從村落通向城鎮
，連米都要用扛的去城鎮裡面賣，沒有連接城鎮間的道路，海路坐船也是先去中國沿海再
轉回台灣北或南。下一場暴雨就能讓暴漲的溪水中斷台灣南北聯繫。走路從台灣南到北要
帶一大群人還要有武器不然會被襲擊死或病死餓死，且至少一個月↑
這就是1895年前的台灣，大概就是歐洲中古世紀的文明程度，華國奴國民黨垃圾騙子無賴
說「此時的台灣省是中國最進步省份」，他們大概是想見接說自己的祖國是多麼的落後和
爛吧。
台灣當時有產糖，但是是人力和獸力，產量和品質都很爛的糖頗(垃圾濫繁雜字體不會打
，估計整個八卦板能打出來的不到五個，複製貼上不算，這就是華國奴逼我們用的垃圾字)
，是進入日治時代才開始有現代化的糖廠並打下台灣米糖出口經濟，
明治巧克力其實是台灣糖務局技師相馬半治在台南創辦的公司出品的，總公司位於台南
，戰後台灣本部被國民黨華國奴搶去然後爛掉，僅存的日本分部卻發展成精緻巧克力品牌
。
日治時代的米糖出口經濟一直到「華竊時代」都還是台灣的主力出口經濟，
1950~1960佔了台灣出口額的68.9%；1960年以後，台灣的人均生產才回到日治1930年代水
準。(更新：計入物價變動，則1960年的實質人均生產還比1936年低32%)
工業產值「日治時代」相較於「清奴時代」，進步1600倍；耕地增加30%，每塊地
單位產值提升四倍。
https://i.imgur.com/pi7NsQy.jpg
清國和日本在1895年「都」視台灣為「瘴癘之地」，熱帶疾病橫行，還有人禍，很難治理
，日本本來要把台灣賣給法國。後來日本花了很多心思訓練台灣人當醫師 ( 因為台灣
情況惡劣，日本醫師不願來，事實上台灣人醫師也一堆跑去日本執業<
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-09 17:45:00康熙就說彈丸之地了 當時清國覺得是大陸地時代邊緣人剛好而已 問題是後來吹上天的中華民國政府
其實對清統治時代末期台灣的狀況 可以猜參考當時來台
作者:
syldsk (Iluvia)
2017-02-09 17:48:00欸欸，你這樣子歷史考試怎麼考啦
清國是擺爛 日本建設台灣是為了支援母國 台灣人真正當家作主是國民政府播遷來台以後
作者:
odahawk (羊皮狼)
2017-02-09 17:49:00清奴時代、日據時代、華竊時代 這樣分類太棒了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-09 17:49:00李先得 鳥居龍藏
作者: kndleo (冷冷) 2017-02-09 17:50:00
玻璃又隨滿地
作者:
odahawk (羊皮狼)
2017-02-09 17:50:00台灣人勉強當家做主是李登輝當總統後吧
作者:
Zuiho (瑞鳳)
2017-02-09 17:52:00推
清朝治理方式很有一貫大陸國家思維啊 就是這塊爛地放著擺爛 好過給別人佔去讓你威脅我沿海 從來沒有要好好治理的意思 現在中共也是同樣思維 只是把臺灣當成絆腳石
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-09 17:53:00歷史課本本來就是各國政府用來洗腦的工具 小時候灌一點
作者:
QTis (QT)
2017-02-09 17:54:00推
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-09 17:54:00每次點出這 又要被靠北 那是團結所有人的東西 團在中國
作者:
patlovea (patlovea)
2017-02-09 17:56:00大清亡了
作者:
popo889 (雞蛋糕)
2017-02-09 18:01:00你歷史系？
作者:
brad001 (野生布萊德)
2017-02-09 18:05:00推 歷史課本都寫臺灣省當時是最發達的一省...
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2017-02-09 18:09:00小時候都被課本詐騙
作者:
YOU987 (youjo87)
2017-02-09 18:09:00糖廍==
作者: acserro (O皿X) 2017-02-09 18:11:00
又有中國人要生氣了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-09 18:14:00我也有想到糖廍 不過這是場所意思 文中很像描述某種糖
作者: nildog (nildog) 2017-02-09 18:16:00
台灣那時就是清國不想要的雞肋，才會送給日本...
作者:
weliche (時雨)
2017-02-09 18:17:00真相大白 跟羅賓辛辛苦苦尋找歷史本文有87%像
作者: shaxishagym (新竹休傑克曼) 2017-02-09 18:18:00
怎麼沒人來噓
作者:
homeaki (敏)
2017-02-09 18:18:00推
作者:
weliche (時雨)
2017-02-09 18:18:00尋找真相的歐哈拉還被政府當作興奮源 直接移除
作者:
r98192 (雅特)
2017-02-09 18:19:00你會被中國人噓 幫你補血
作者: modernpkman (不宅) 2017-02-09 18:20:00
XDDDDD
作者:
borriss (松)
2017-02-09 18:21:00來了後也是肥料換米 資訊不對等繼續剝 不然怎麼養一堆人
作者: nildog (nildog) 2017-02-09 18:22:00
台灣人幾百年來一直被殖民，好不容易熬到現在自主，結果還有一堆人想投降給敵國...
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-09 18:23:00也沒一堆人呀 比例很低 真的想投降給敵國早投新黨了顧眼前利益的人居多數
作者:
homeaki (敏)
2017-02-09 18:23:00台灣在日本時期也是戰爭 沒受過美援 吃不飽餓不死 國民黨執政 卻餓死一堆人
作者: civ5566 2017-02-09 18:29:00
推
作者:
gg30cm (俺有三十公分)
2017-02-09 18:32:00大一台灣史基礎課程 以前的教科書本來就是屎
作者:
ttykimo (FOX)
2017-02-09 18:33:00專業
作者: hellam (海爾) 2017-02-09 18:34:00
推
作者:
erc (翔)
2017-02-09 18:34:00平均餘命那段中國被台灣海放好幾條街 國力差距非常清楚了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-09 18:36:00因為投票者多數是奴呀 奴選出信仰華國奴的菁英 很奇怪嗎
作者:
levy (LEE)
2017-02-09 18:36:00大推！
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-02-09 18:38:00可以想見如果國民黨沒輸掉內戰 台灣會成為怎樣邊緣化的島
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-02-09 18:38:00推
作者:
faiya (Dis)
2017-02-09 18:39:00倒是支那漢人怎麼那麼懷念滿洲女真族的殖民？一直拍影劇
作者: sujima56 2017-02-09 18:42:00
推
作者:
harlow (OK牧場大決鬥)
2017-02-09 18:43:00推一個
作者:
antivenom (antivenom)
2017-02-09 18:44:00推
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2017-02-09 18:47:00幹 可悲台灣人現仍被華國奴統治中
有些沒錯但只講到清朝和民國時期的缺點，對日本的隻字未提，我記得台灣博覽會還有拿原住民給大家觀賞呢
作者:
Happyboy101 (.......................)
2017-02-09 18:48:00沒有日本 就沒有現在現代化台灣了台灣太多的基礎設施都是日本人做好的
作者:
Camjar (Camjar)
2017-02-09 18:48:00值得爆
作者: zxc1213 (Xenic) 2017-02-09 18:52:00
.
作者: dojo5566 (真.dj五六) 2017-02-09 18:57:00
推！
作者:
durga (不語娃娃)
2017-02-09 18:59:00可以請問表格的資料來源嗎？想看完整的文章，感謝~~
作者: poltmer990 (翰君) 2017-02-09 19:00:00
歷史正確
作者:
honlan (神龍)
2017-02-09 19:00:00正確
作者:
tokeep (巴爾的摩根費里曼)
2017-02-09 19:04:00日本人專門幫養別人老婆，中國人將成最大贏家
作者:
TL7314 (沉隱)
2017-02-09 19:05:00好希望可以行施 住民自決權QQ
作者:
Ayenyen (Ayenyen)
2017-02-09 19:08:00推推
作者:
itoh (itohmakoto)
2017-02-09 19:13:00認真推
作者:
roserta (roserta)
2017-02-09 19:16:00推
作者:
Posaune (橫濱的杜鵑不啼)
2017-02-09 19:16:00推 以前的歷史地理課本根本畫虎爛 超可怕的看資料會看到想＿以前那些編課本的傢伙
作者:
therika (這要打啥)
2017-02-09 19:17:00哈哈小美56哈哈
作者: roxcido 2017-02-09 19:20:00
推
作者: gtcb (Pipichen) 2017-02-09 19:27:00
丘逢甲、唐景崧笨得要死，日本人來還在那反抗，還想回到清國的統治。辜顯榮根本先知，應該奉為民族英雄才對。
作者: rosesonata (^%$#@!!$) 2017-02-09 19:31:00
幫補血 中國人會噓你
作者: csb0913 (csb0913) 2017-02-09 19:31:00
推
唐景崧不就丟下台灣人連夜逃到中國嗎？還被塑造成英雄有夠好笑
作者: elliotpepe (鮮克有終) 2017-02-09 19:32:00
1
作者:
pmes9866 (沒見過帥哥喔)
2017-02-09 19:39:00推
作者: andy2300224 (恩~) 2017-02-09 19:41:00
推
作者: agroupee 2017-02-09 19:59:00
這篇文章應該要列為教育下一代的教科書
作者:
Fongin (步萊恩)
2017-02-09 20:01:00此篇正解！
作者: demonhom (剛) 2017-02-09 20:01:00
專業
作者:
coolda (cool)
2017-02-09 20:09:00就清國人的"澳洲"
作者:
godevilyu (handsome_yu)
2017-02-09 20:11:00別跟我說你沒中國人血統
作者: farmoos (farmoos) 2017-02-09 20:12:00
清末 大清也只統治半個台灣而已。
作者:
coolda (cool)
2017-02-09 20:16:00@godevilyu 請先定義一下 "中國人血統"
這篇只是立場在八卦版正確吧 大部分都認同 但日本對台灣的壞卻隻字不提 其心可議
作者:
demodemo (我來demo的)
2017-02-09 20:22:00大推
作者: pfw 2017-02-09 20:41:00
支那賤畜又要崩潰了QQ
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2017-02-09 20:57:00777777
作者:
chuangs (偷得浮生半日閒)
2017-02-09 21:06:00國民黨歷史根本是垃圾，荼毒台灣人
兒...你敢說的是1961年國民政府才讓人均回到1500美金你不敢說的是日治末年台灣已經被搞爛的只剩700美金產值而且重工業幾乎都是你口中的華國帶來的...日本留下的只有蓋一半的高雄煉油廠跟修船用的台灣船渠
作者: glass203571 (HolmesZhao) 2017-02-09 21:23:00
推
作者:
kimos (給摸)
2017-02-09 21:27:00推
作者:
iMANIA (我狂熱)
2017-02-09 21:28:00長知識給推
作者: x335892 2017-02-09 21:31:00
日治時期跟本大躍進
作者:
lustpp (祭我們短暫的青春)
2017-02-09 21:39:00看看勸和論就知道清政府跟本管不住台灣
作者:
cymine (This Masquerade)
2017-02-09 21:47:00觀點
作者:
zuan (Hello)
2017-02-09 21:56:00這篇比中華民國的洗腦教育有意義多了
作者: Lorran 2017-02-09 22:09:00
長知識推
作者: jaeomes 2017-02-09 22:10:00
以前不都教化外之地了還有人張飛打岳飛 搞不懂
作者: arceus 2017-02-09 22:21:00
問一下兩邊台灣人地位如何 日治時最高能當到哪?清領時又當到哪 聽說能進京趕考怎麼隻字未提民國時倒很明白 最高當到副總統 後來接總統
作者:
GGSHICK (謠言指揮官)
2017-02-09 22:29:00中國最進步省份?那時候江蘇稱第二誰敢說第一阿。
作者: tantamount (ta) 2017-02-09 22:34:00
不懂台灣史的9.2會崩潰
作者:
richjf (jeff)
2017-02-09 22:35:00廣東
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2017-02-09 22:35:00哭偏頗隻字不提之類的那位……你自己沒手發文“撥亂反正”平衡報導嗎？沒手？還是不會查資料？
作者: tantamount (ta) 2017-02-09 22:36:00
梁啟超都說台灣領先當時中國各省了梁啟超都說台灣領先當時中國各省了 屎蛆只會跳針
作者: wsx26997785 2017-02-09 22:36:00
戶口調查及山區調查也是日治才開始做的
作者:
wmtsung (Tsung)
2017-02-09 22:46:00讚看支那對921都可以亂扯了，更別說一兩百年前的事情
作者: Fallot 2017-02-09 22:53:00
推
作者:
leocat (隨風飄逝的小花)
2017-02-09 22:57:00推
作者:
vespar (布藍寶125)
2017-02-09 23:08:00百推內 這些都是史實啊 說ROC帶重工業來台灣 誤會了吧台灣現代化都是從美援開始的 基礎建設也是工業的話 最初從美國帶來PVC粉生產技術 是王永慶接下來做中華民國除了白色恐怖 政治迫害 內部鬥爭 到底做了啥努力?
作者: arceus 2017-02-09 23:10:00
說穿了有沒有緬懷同狗去豬來 直接看蔣,林等時人態度即可中華民國也是 別的不提看看現在經濟支柱竹科台積等即可
作者:
Kenqr (function(){})()
2017-02-09 23:28:00推
作者: cca1109 2017-02-09 23:28:00
特推
作者: justfar 2017-02-09 23:37:00
神
作者:
soyjay (黑暗大法師的左手勾射)
2017-02-09 23:40:00等等有之那五毛說你講的歷史是編造的 他們的版本才正確
作者: neve11 ( ) 2017-02-09 23:45:00
推
作者:
Aidrux (保境安民)
2017-02-09 23:47:00台灣工業是日本的計畫為底 美援為血肉 支那難民負責收割
作者: aborwang (Abor) 2017-02-09 23:50:00
推
作者: fxntdsxdr 2017-02-09 23:58:00
推
作者:
lkdsa (玄~)
2017-02-10 00:07:00推，值得M我實在不懂，為什麼討厭中共就是舔日皇民
作者:
lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)
2017-02-10 00:08:00糖「廍」（bù）？
作者:
lecheck (小調皮)
2017-02-10 00:08:00漢人政權都只有垃圾而已
作者: hahapeanut (hahapeanut) 2017-02-10 00:22:00
推
作者:
lkdsa (玄~)
2017-02-10 00:24:00素日裡那些5毛，蠻想看他們鬥這篇
作者: kaku216 2017-02-10 00:42:00
推
作者: wjw (Ryan) 2017-02-10 00:59:00
推啊
作者:
bmwx6 (bmwx6)
2017-02-10 01:08:00長知識了
作者:
mazyota (組合車)
2017-02-10 01:10:00長知識
作者:
NN9 (NN9)
2017-02-10 01:43:00推
作者:
mywayne (小偉)
2017-02-10 01:46:00噓的不爽去寫一篇來給大家打臉
作者:
tgsh (宗師)
2017-02-10 01:54:00臺灣本來就是清朝最進步的省份，日本來治理以後又更先進跟臺灣是不是清朝最進步的一省有甚麼衝突？郭台銘比你爸有錢所以你會說郭台銘才是你爸而你爸不是你爸嗎？只因日本比清朝先進，所以只要臺灣講到清朝時明明就是中國的一部分的歷史事實，就要高潮，奴來奴去？我不會因為我是我爸的兒子，而我不認郭台銘做爸，而一天到晚覺得自己很奴只提清朝有民變，講得彷彿臺灣在日本時代就沒有民變了一樣日本要佔領臺灣時臺灣拼命抵抗，還特地為了起義後回歸清朝創年號永清的臺灣民主國，這都是日本人還沒來，臺灣人就已經決定抵抗，而日本來了以後更是抵抗+民變弄到日本曾經想把臺灣轉手賣掉。國民黨來臺時，有人是沒有歡迎，但是也只是心中徬惶，卻有不少民眾直接表示歡迎。總之至少最初沒有人是抱持抵抗的態度，至少沒有成立部隊、或者臺灣永日國之類的東西抵抗、排斥，是在國民黨沉遺漿開穴在臺灣亂搞的後果
五毛帳號崩潰進攻囉在清朝當最進步的省份就很了不起逆
明治是精緻巧克力品牌......這捧日捧到世界上只有台灣日本跟中國嗎你整篇這麼偏日本 最後說對日本沒情感?? 那看來只是仇中仇到偏日而已嗎? 哈哈
作者: superstu (哇係阿BB) 2017-02-10 03:01:00
長知識
作者: pisceswu (夯姐) 2017-02-10 03:10:00
推，這樣寫才把空缺的那段補起來 邏輯才合理
作者:
israelii (chris)
2017-02-10 05:10:00日本殺了多少原住民 你怎麼不寫
作者:
ahegao (阿黑顏)
2017-02-10 05:22:00推
編輯歷史國文課綱的人該拖出來被打為何要逼無辜學生浪費時間念一些編造的故事
作者:
Moratti (哭哭)
2017-02-10 06:33:00推 台灣歷史
作者: ccdoggy (..........) 2017-02-10 06:47:00
日本初期明明也是高壓統治台灣，只是比中國黨好一些而已
作者:
vios (星辰)
2017-02-10 06:48:00pu
作者: ccdoggy (..........) 2017-02-10 06:48:00
台灣/日本有點像香港/英國的心理情結
作者:
inejiii (流動的艷陽)
2017-02-10 07:25:00沒錯，很多基礎建設都是日治時代留下來的，清朝真的是放著爛，國民黨則是屠殺剽竊破壞，生雞蛋無，放雞屎有
作者:
ismiumiu (miumiu)
2017-02-10 07:57:00推這篇
作者: etiennechiu (etienne) 2017-02-10 08:02:00
日本人是真的有心建設台灣
作者:
billmin (hahaha)
2017-02-10 08:30:00釣到皇民惹
作者: ar0n77777 (property) 2017-02-10 08:35:00
推
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2017-02-10 08:55:00五毛9.2就是喜歡胡扯瞎說跳針
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-02-10 09:10:00
推，就跟中華民國奴一樣，會喜歡的都是智障
作者:
GGSHICK (謠言指揮官)
2017-02-10 10:07:00歷史不容造假，說台灣是當時最發達省份的，回去重讀歷史認為台灣超越江蘇，台北超越上海，不會唬爛太大?
作者: crescentsnow (暗號師) 2017-02-10 10:38:00
讚, 周末一早拜讀優質好文
作者:
weishin (appleM)
2017-02-10 10:57:00推
作者:
cucugo (cucugo)
2017-02-10 10:59:00支持你出書
作者: hitomi47 2017-02-10 11:14:00
好文推
作者:
yoha56 (優哈五六)
2017-02-10 11:24:00忙著現代化建設的同時還不忘屠殺原住民
作者:
ak904 (ak904)
2017-02-10 11:37:00KMT教科書把清朝在台建設無限放大,就是要洗腦台灣是中國的
作者: dojo5566 (真.dj五六) 2017-02-10 12:11:00
推！
作者:
ai8051 (aii)
2017-02-10 12:29:00不否認日本有做的,但評批的部份看的出對政權的偏好喜惡
作者: Chen98 2017-02-10 12:36:00
推
作者:
adifdtd (請加油~)
2017-02-10 13:34:00這其實是比較的 撇開誰洗腦誰 以成長經驗來看 日本人
作者:
adifdtd (請加油~)
2017-02-10 13:35:00"比較"可能為台灣帶來進步 比起清國或華國人的做事態度試想 國立編譯館都給你當工具了 台灣還能搞到這麼親日就知道華國人有多廢
作者:
smonkey (平均值之下)
2017-02-10 15:45:00XDDDD
作者:
Miule (Miule)
2017-02-11 00:27:00對日本好感比中國高完全正常
作者: calvinhs 2017-02-11 11:02:00
推 虎二坦克文必推
作者:
ryankkk (中國人給狗幹)
2017-02-11 16:46:00推推
作者:
p30123 (其實我很想念狐狸)
2017-02-12 11:42:00國立編譯館表示：你這樣我很難做事
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-19 13:33:00但有些代價都是忽視的其實我是頗為欣賞高度管理的，畢竟只要有規則，鞭子和骨頭人類連獅子都叫得動
清帝國版圖這麼大，人民這麼多，不曉得是誰對清帝國有
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-19 13:36:00說清代是奴役啊？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-19 13:38:00你知道美國棉花田裡的勞工，擁有豐富的食物供應，穩定的工作，甚至有許多機會讀書嘛？只是我們叫他黑奴如果有人誇耀棉花田帶給他們比非洲同胞們更好生活，更好生活是事實，但誇耀絕對有問題，像誇耀自家一頭獅子會跳火圈你不知道這獅子發生了什麼事，為何要每天跳火圈我是團長會說他有比他草原兄弟更多的食物，更衛生的生活滿清實際上真的沒有奴役，如把一群猴子野放在山林，突然發現他們會摘水果給你這猴子王吃，還比自己開墾茶園輕鬆滿清事實是這麼管理台灣的，如果有猴群侵奪另以一猴群地盤只要水果每天有送，你不會覺得有大礙，相反水果少了，猴子少了絕對要抓住在殺其他猴子的猴王才能安生
作者:
J7565J (藍光)
2018-02-19 14:16:00為什麼非得親中親日擇一呢…?
作者:
bruce79 (bruce)
2018-02-19 14:32:00看到誰寫的 就不會意外了 基本上就是個小說家
日本人殺原住民是戰爭 跟中國人屠殺台灣人是兩碼子事
作者:
allgod (歐尬德)
2018-02-19 17:27:00a了這帳號…每次都轉錄些營養不足的文章
作者:
colchi (柯奇)
2018-02-19 20:17:00華國在哪？華國鋒他家？
作者:
bobju (枯藤老樹昏鴉)
2018-02-19 22:43:00日本的確是對於台灣的建設有關鍵性的貢獻 就像是之前歐美列強對於亞非等地的殖民地那樣 戰後那些殖民地獨立之後 也多半延續著殖民時期所留下來的影響 這是很一般性的這些不必刻意遮掩 即使是對岸 就像上海廣州等鴉片戰爭後的通商口岸城市 至今都還保留著大量的列強所建設的[古蹟]
實際上要作有效的統治，基建是一定需要的，這樣才能有效的開發轉運資源，母國派來的管理人員當然也不想茹毛飲血，台灣的資源對日本的發展政策來說有相對重要性，對大清帝國來說則是邊緣領地，投入的關注自然不同，美國對加州和阿拉斯加投入的開發資源自然也不能相比。
作者:
Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
2018-02-20 01:38:00字都不會打哈哈
作者:
zwx (王子麵)
2018-02-20 11:21:00看看本島前統治集團的首腦,連女兒去拿美國籍哩你就知道所謂對中國多有感情,也不過就是嘴巴嚷嚷的程度而已
古八是古人八卦，那可不是明知有問題還去胡扯的，想傳教就明說，蓋上一層遮羞布不會讓你的行為變得比較高尚
又是一個來傳教的，莫名的東西也可以當真理再拜，希望古八版能討論真實的東西，而不是人造的真理！
作者:
ZirconC (Zircon)
2018-02-20 16:59:00你轉錯版了，這裡是古人八卦版，不是架空歷史版，請左轉
作者:
Clarkliu (noname)
2018-02-20 20:15:00有立場很平常 可是瞎掰.....
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-02-20 20:47:00原po的意思是 這些內容都只是八卦 聽聽就好大概就跟隔壁鄰居的大哥的外甥的堂姊講的故事一樣大概是原po以為都是八卦 所以在八卦行得通 古八也行
作者:
gimtama (方漢聲)
2018-02-21 04:29:00我比較好奇在日治底下的士紳到底是得到什麼病才會想回歸
作者:
zien0223 (LazyCat)
2018-02-21 09:29:00談歷史情緒化字眼別太多 搞得像是在洗腦
作者:
denji (denji)
2018-02-21 20:06:00日治會比清領好 一直都是"比較"出來的 又不是說日治就很完美 老愛拿日治時代缺點的人來批的人 先搞清楚重點在哪
實際上清領也不是沒有要進化，一些現代化建設也開始實際上清領也不是沒有要進化，一些現代化建設也開始了，只是沒機會了，但持平來說以大清帝國晚期的焦頭爛額狀況，可以預見沒辦法像日本帝國，投入那麼多的資源在台灣。要作歷史討論，事實當然最優先，但解讀時少點誅心論會少點衝突。
作者:
saram (saram)
2018-02-21 21:18:00大清帝國對於投資地方建設採現實主義,若非台灣開發到一個有翻倍價值可能,他遲於不決.還有一個因素,台灣跟大陸不在一塊土地.強敵來攻無法守住.日本則不同,他就那幾個島.不建設是不理智的.若在京城或內陸深處投資是最理想.說馬後炮,你把台灣建設完整,日本人只要打敗中國軍隊一樣能在議和條約上取得台灣的.好處都歸了敵人.
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2018-02-22 22:04:00
清朝的行政能力真的差日本太多了，控制都成問題何況建設看清朝對台有關財政戶政民政相關資料和調查和日本差多少我倒很佩服清領後期的官員憑那點資源還能搞出一點樣子日本已經有很完整且龐大軍公教體系，清朝還需仰賴仕紳
作者:
saram (saram)
2018-02-23 00:39:00別忘了台灣當時民情與文化因素.
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-02-23 07:58:00那日本人把台灣建設成神島，在本島之外打敗仗還不是失去辛苦建設的神島，所以幹嘛建設?
在中國待過幾年就知道，有幾個地區的人特別自信香港，澳門，上海，青島，（台灣）有沒有發現都是前殖民地？也就是在中國嘴上民族主義很會喊但前殖民地人都覺得自己高人一等事實上這些地區先前本來就比較先進這些人民自然會產生優越感，很正常的
我想伏爾泰可沒有想要捍衛造謠，而如果造謠是大家認可的價值就不會有詐欺這類的罪刑出現，至於你是不是在造謠大家都清楚，強行掩飾只是凸顯自己心虛而已
標題本身就已經是錯誤的，如果標題為真，請解釋為何會打乙未，年號用永清？除非你不知道乙未戰爭，不然轉這種廢目的除了造謠還有什麼？
作個街訪，看看台灣路上除了金門王，哪個對明朝還有感情的?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-26 01:01:00你他媽的Tony這裡是古八板，你他媽的又在酸歷史，又來這看我操你的我講話你不看，說就虎二坦講的對把蔡英文柯文哲等官員直接用華國奴稱呼，還能拿到專業推！這就是你欣賞的？台灣總督府公文有查獲埔里番膏紀錄，這就是你支持食人在變皇民比較好的日本時代？多難看，那是埔里漢民八卦推文不清，然後他媽的引像我這種會被勾引上門，然後講你他媽歷史群都是什麼人，就是你他媽目的虎二坦沒辯過嘛？那一次沒有直接他媽的一個臭帽子扣下來幹你媽勒，歷史板當然有許多人有政治立場，他媽的誰沒有政治立場？幹你敢說他媽八卦沒有人立場？媽的智障嘛？然後我八卦也去有歷史就回，就是他媽直接看人講，歷史群只都在板上取暖，幹你馬的，歷史板之前哲學郭某在當板主，搭配他的貓，還是這樣講！然後郭某好幾年板的治理都沒有處理，只有某立場他媽他在乎過嘛？這就是你要看的回應方式嘛？李沃克？這就是你要看的回應方式嘛？Tony?激進的文只配得到激進的回應，這就是我為何超心煩這種文因為要控制脾氣真的很難，虎二坦永遠用偏激的言語表達，你真認為他能有誰能遏止？只要扣帽子，就能拿到專業推，真以為他會接受給他任何資料八卦也不是沒遭遇過他，半夜工作在忙，還直接被他扣一個五毛半夜上班，媽的智障！叫我閉嘴不然貼資料打臉，幹，要貼就貼，他媽威脅啥小丁噹顧個機器他媽容易嘛！誰想半夜不睡，扣個黨工，肏
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-02-26 06:13:00別跟X打架啊....
別動氣，人家輕輕一酸，你回那麼大篇萬一還進桶，對方不是笑翻了。
zeumax大大別動氣啊！為這種貨色暴怒根本不值得啊~~~
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2018-02-27 01:34:00推
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 01:45:00康熙就說彈丸之地了 當時清國覺得是大陸地時代邊緣人剛好而已 問題是後來吹上天的中華民國政府
其實對清統治時代末期台灣的狀況 可以猜參考當時來台
作者:
syldsk (Iluvia)
2017-02-10 01:48:00欸欸，你這樣子歷史考試怎麼考啦
清國是擺爛 日本建設台灣是為了支援母國 台灣人真正當家作主是國民政府播遷來台以後
作者:
odahawk (羊皮狼)
2017-02-10 01:49:00清奴時代、日據時代、華竊時代 這樣分類太棒了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 01:49:00李先得 鳥居龍藏
作者: kndleo (冷冷) 2017-02-10 01:50:00
玻璃又隨滿地
作者:
odahawk (羊皮狼)
2017-02-10 01:50:00台灣人勉強當家做主是李登輝當總統後吧
作者:
Zuiho (瑞鳳)
2017-02-10 01:52:00推
清朝治理方式很有一貫大陸國家思維啊 就是這塊爛地放著擺爛 好過給別人佔去讓你威脅我沿海 從來沒有要好好治理的意思 現在中共也是同樣思維 只是把臺灣當成絆腳石
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 01:53:00歷史課本本來就是各國政府用來洗腦的工具 小時候灌一點
作者:
QTis (QT)
2017-02-10 01:54:00推
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 01:54:00每次點出這 又要被靠北 那是團結所有人的東西 團在中國
作者:
patlovea (patlovea)
2017-02-10 01:56:00大清亡了
作者:
popo889 (雞蛋糕)
2017-02-10 02:01:00你歷史系？
作者:
brad001 (野生布萊德)
2017-02-10 02:05:00推 歷史課本都寫臺灣省當時是最發達的一省...
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2017-02-10 02:09:00小時候都被課本詐騙
作者:
YOU987 (youjo87)
2017-02-10 02:09:00糖廍==
作者: acserro (O皿X) 2017-02-10 02:11:00
又有中國人要生氣了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 02:14:00我也有想到糖廍 不過這是場所意思 文中很像描述某種糖
作者: nildog (nildog) 2017-02-10 02:16:00
台灣那時就是清國不想要的雞肋，才會送給日本...
作者:
weliche (時雨)
2017-02-10 02:17:00真相大白 跟羅賓辛辛苦苦尋找歷史本文有87%像
作者: shaxishagym (新竹休傑克曼) 2017-02-10 02:18:00
怎麼沒人來噓
作者:
homeaki (敏)
2017-02-10 02:18:00推
作者:
weliche (時雨)
2017-02-10 02:18:00尋找真相的歐哈拉還被政府當作興奮源 直接移除
作者:
r98192 (雅特)
2017-02-10 02:19:00你會被中國人噓 幫你補血
作者: modernpkman (不宅) 2017-02-10 02:20:00
XDDDDD
作者:
borriss (松)
2017-02-10 02:21:00來了後也是肥料換米 資訊不對等繼續剝 不然怎麼養一堆人
作者: nildog (nildog) 2017-02-10 02:22:00
台灣人幾百年來一直被殖民，好不容易熬到現在自主，結果還有一堆人想投降給敵國...
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 02:23:00也沒一堆人呀 比例很低 真的想投降給敵國早投新黨了顧眼前利益的人居多數
作者:
homeaki (敏)
2017-02-10 02:23:00台灣在日本時期也是戰爭 沒受過美援 吃不飽餓不死 國民黨執政 卻餓死一堆人
作者: civ5566 2017-02-10 02:29:00
推
作者:
gg30cm (俺有三十公分)
2017-02-10 02:32:00大一台灣史基礎課程 以前的教科書本來就是屎
作者:
ttykimo (FOX)
2017-02-10 02:33:00專業
作者: hellam (海爾) 2017-02-10 02:34:00
推
作者:
erc (翔)
2017-02-10 02:34:00平均餘命那段中國被台灣海放好幾條街 國力差距非常清楚了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-02-10 02:36:00因為投票者多數是奴呀 奴選出信仰華國奴的菁英 很奇怪嗎
作者:
levy (LEE)
2017-02-10 02:36:00大推！
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-02-10 02:38:00可以想見如果國民黨沒輸掉內戰 台灣會成為怎樣邊緣化的島
作者:
HKfood (來杯香滑奶茶吧)
2017-02-10 02:38:00推
作者:
faiya (Dis)
2017-02-10 02:39:00倒是支那漢人怎麼那麼懷念滿洲女真族的殖民？一直拍影劇
作者: sujima56 2017-02-10 02:42:00
推
作者:
harlow (OK牧場大決鬥)
2017-02-10 02:43:00推一個
作者:
antivenom (antivenom)
2017-02-10 02:44:00推
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2017-02-10 02:47:00幹 可悲台灣人現仍被華國奴統治中
有些沒錯但只講到清朝和民國時期的缺點，對日本的隻字未提，我記得台灣博覽會還有拿原住民給大家觀賞呢
作者:
Happyboy101 (.......................)
2017-02-10 02:48:00沒有日本 就沒有現在現代化台灣了台灣太多的基礎設施都是日本人做好的
作者:
Camjar (Camjar)
2017-02-10 02:48:00值得爆
作者: zxc1213 (Xenic) 2017-02-10 02:52:00
.
作者: dojo5566 (真.dj五六) 2017-02-10 02:57:00
推！
作者:
durga (不語娃娃)
2017-02-10 02:59:00可以請問表格的資料來源嗎？想看完整的文章，感謝~~
作者: poltmer990 (翰君) 2017-02-10 03:00:00
歷史正確
作者:
honlan (神龍)
2017-02-10 03:00:00正確
作者:
tokeep (巴爾的摩根費里曼)
2017-02-10 03:04:00日本人專門幫養別人老婆，中國人將成最大贏家
作者:
TL7314 (沉隱)
2017-02-10 03:05:00好希望可以行施 住民自決權QQ
作者:
Ayenyen (Ayenyen)
2017-02-10 03:08:00推推
作者:
itoh (itohmakoto)
2017-02-10 03:13:00認真推
作者:
roserta (roserta)
2017-02-10 03:16:00推
作者:
Posaune (橫濱的杜鵑不啼)
2017-02-10 03:16:00推 以前的歷史地理課本根本畫虎爛 超可怕的看資料會看到想＿以前那些編課本的傢伙
作者:
therika (這要打啥)
2017-02-10 03:17:00哈哈小美56哈哈
作者: roxcido 2017-02-10 03:20:00
推
作者: gtcb (Pipichen) 2017-02-10 03:27:00
丘逢甲、唐景崧笨得要死，日本人來還在那反抗，還想回到清國的統治。辜顯榮根本先知，應該奉為民族英雄才對。
作者: rosesonata (^%$#@!!$) 2017-02-10 03:31:00
幫補血 中國人會噓你
作者: csb0913 (csb0913) 2017-02-10 03:31:00
推
唐景崧不就丟下台灣人連夜逃到中國嗎？還被塑造成英雄有夠好笑
作者: elliotpepe (鮮克有終) 2017-02-10 03:32:00
1
作者:
pmes9866 (沒見過帥哥喔)
2017-02-10 03:39:00推
作者: andy2300224 (恩~) 2017-02-10 03:41:00
推
作者: agroupee 2017-02-10 03:59:00
這篇文章應該要列為教育下一代的教科書
作者:
Fongin (步萊恩)
2017-02-10 04:01:00此篇正解！
作者: demonhom (剛) 2017-02-10 04:01:00
專業
作者:
coolda (cool)
2017-02-10 04:09:00就清國人的"澳洲"
作者:
godevilyu (handsome_yu)
2017-02-10 04:11:00別跟我說你沒中國人血統
作者: farmoos (farmoos) 2017-02-10 04:12:00
清末 大清也只統治半個台灣而已。
作者:
coolda (cool)
2017-02-10 04:16:00@godevilyu 請先定義一下 "中國人血統"
這篇只是立場在八卦版正確吧 大部分都認同 但日本對台灣的壞卻隻字不提 其心可議
作者:
demodemo (我來demo的)
2017-02-10 04:22:00大推
作者: pfw 2017-02-10 04:41:00
支那賤畜又要崩潰了QQ
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2017-02-10 04:57:00777777
作者:
chuangs (偷得浮生半日閒)
2017-02-10 05:06:00國民黨歷史根本是垃圾，荼毒台灣人
兒...你敢說的是1961年國民政府才讓人均回到1500美金你不敢說的是日治末年台灣已經被搞爛的只剩700美金產值而且重工業幾乎都是你口中的華國帶來的...日本留下的只有蓋一半的高雄煉油廠跟修船用的台灣船渠
作者: glass203571 (HolmesZhao) 2017-02-10 05:23:00
推
作者:
kimos (給摸)
2017-02-10 05:27:00推
作者:
iMANIA (我狂熱)
2017-02-10 05:28:00長知識給推
作者: x335892 2017-02-10 05:31:00
日治時期跟本大躍進
作者:
lustpp (祭我們短暫的青春)
2017-02-10 05:39:00看看勸和論就知道清政府跟本管不住台灣
作者:
cymine (This Masquerade)
2017-02-10 05:47:00觀點
作者:
zuan (Hello)
2017-02-10 05:56:00這篇比中華民國的洗腦教育有意義多了
作者: Lorran 2017-02-10 06:09:00
長知識推
作者: jaeomes 2017-02-10 06:10:00
以前不都教化外之地了還有人張飛打岳飛 搞不懂
作者: arceus 2017-02-10 06:21:00
問一下兩邊台灣人地位如何 日治時最高能當到哪?清領時又當到哪 聽說能進京趕考怎麼隻字未提民國時倒很明白 最高當到副總統 後來接總統
作者:
GGSHICK (謠言指揮官)
2017-02-10 06:29:00中國最進步省份?那時候江蘇稱第二誰敢說第一阿。
作者: tantamount (ta) 2017-02-10 06:34:00
不懂台灣史的9.2會崩潰
作者:
richjf (jeff)
2017-02-10 06:35:00廣東
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2017-02-10 06:35:00哭偏頗隻字不提之類的那位……你自己沒手發文“撥亂反正”平衡報導嗎？沒手？還是不會查資料？
作者: tantamount (ta) 2017-02-10 06:36:00
梁啟超都說台灣領先當時中國各省了梁啟超都說台灣領先當時中國各省了 屎蛆只會跳針
作者: wsx26997785 2017-02-10 06:36:00
戶口調查及山區調查也是日治才開始做的
作者:
wmtsung (Tsung)
2017-02-10 06:46:00讚看支那對921都可以亂扯了，更別說一兩百年前的事情
作者: Fallot 2017-02-10 06:53:00
推
作者:
leocat (隨風飄逝的小花)
2017-02-10 06:57:00推
作者:
vespar (布藍寶125)
2017-02-10 07:08:00百推內 這些都是史實啊 說ROC帶重工業來台灣 誤會了吧台灣現代化都是從美援開始的 基礎建設也是工業的話 最初從美國帶來PVC粉生產技術 是王永慶接下來做中華民國除了白色恐怖 政治迫害 內部鬥爭 到底做了啥努力?
作者: arceus 2017-02-10 07:10:00
說穿了有沒有緬懷同狗去豬來 直接看蔣,林等時人態度即可中華民國也是 別的不提看看現在經濟支柱竹科台積等即可
作者:
Kenqr (function(){})()
2017-02-10 07:28:00推
作者: cca1109 2017-02-10 07:28:00
特推
作者: justfar 2017-02-10 07:37:00
神
作者:
soyjay (黑暗大法師的左手勾射)
2017-02-10 07:40:00等等有之那五毛說你講的歷史是編造的 他們的版本才正確
作者: neve11 ( ) 2017-02-10 07:45:00
推
作者:
Aidrux (保境安民)
2017-02-10 07:47:00台灣工業是日本的計畫為底 美援為血肉 支那難民負責收割
作者: aborwang (Abor) 2017-02-10 07:50:00
推
作者: fxntdsxdr 2017-02-10 07:58:00
推
作者:
lkdsa (玄~)
2017-02-10 08:07:00推，值得M我實在不懂，為什麼討厭中共就是舔日皇民
作者:
lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)
2017-02-10 08:08:00糖「廍」（bù）？
作者:
lecheck (小調皮)
2017-02-10 08:08:00漢人政權都只有垃圾而已
作者: hahapeanut (hahapeanut) 2017-02-10 08:22:00
推
作者:
lkdsa (玄~)
2017-02-10 08:24:00素日裡那些5毛，蠻想看他們鬥這篇
作者: kaku216 2017-02-10 08:42:00
推
作者: wjw (Ryan) 2017-02-10 08:59:00
推啊
作者:
bmwx6 (bmwx6)
2017-02-10 09:08:00長知識了
作者:
mazyota (組合車)
2017-02-10 09:10:00長知識
作者:
NN9 (NN9)
2017-02-10 09:43:00推
作者:
mywayne (小偉)
2017-02-10 09:46:00噓的不爽去寫一篇來給大家打臉
作者:
tgsh (宗師)
2017-02-10 09:54:00臺灣本來就是清朝最進步的省份，日本來治理以後又更先進跟臺灣是不是清朝最進步的一省有甚麼衝突？郭台銘比你爸有錢所以你會說郭台銘才是你爸而你爸不是你爸嗎？只因日本比清朝先進，所以只要臺灣講到清朝時明明就是中國的一部分的歷史事實，就要高潮，奴來奴去？我不會因為我是我爸的兒子，而我不認郭台銘做爸，而一天到晚覺得自己很奴只提清朝有民變，講得彷彿臺灣在日本時代就沒有民變了一樣日本要佔領臺灣時臺灣拼命抵抗，還特地為了起義後回歸清朝創年號永清的臺灣民主國，這都是日本人還沒來，臺灣人就已經決定抵抗，而日本來了以後更是抵抗+民變弄到日本曾經想把臺灣轉手賣掉。國民黨來臺時，有人是沒有歡迎，但是也只是心中徬惶，卻有不少民眾直接表示歡迎。總之至少最初沒有人是抱持抵抗的態度，至少沒有成立部隊、或者臺灣永日國之類的東西抵抗、排斥，是在國民黨沉遺漿開穴在臺灣亂搞的後果
五毛帳號崩潰進攻囉在清朝當最進步的省份就很了不起逆
明治是精緻巧克力品牌......這捧日捧到世界上只有台灣日本跟中國嗎你整篇這麼偏日本 最後說對日本沒情感?? 那看來只是仇中仇到偏日而已嗎? 哈哈
作者: superstu (哇係阿BB) 2017-02-10 11:01:00
長知識
作者: pisceswu (夯姐) 2017-02-10 11:10:00
推，這樣寫才把空缺的那段補起來 邏輯才合理
作者:
israelii (chris)
2017-02-10 13:10:00日本殺了多少原住民 你怎麼不寫
作者:
ahegao (阿黑顏)
2017-02-10 13:22:00推
編輯歷史國文課綱的人該拖出來被打為何要逼無辜學生浪費時間念一些編造的故事
作者:
Moratti (哭哭)
2017-02-10 14:33:00推 台灣歷史
作者: ccdoggy (..........) 2017-02-10 14:47:00
日本初期明明也是高壓統治台灣，只是比中國黨好一些而已
作者:
vios (星辰)
2017-02-10 14:48:00pu
作者: ccdoggy (..........) 2017-02-10 14:48:00
台灣/日本有點像香港/英國的心理情結
作者:
inejiii (流動的艷陽)
2017-02-10 15:25:00沒錯，很多基礎建設都是日治時代留下來的，清朝真的是放著爛，國民黨則是屠殺剽竊破壞，生雞蛋無，放雞屎有
作者:
ismiumiu (miumiu)
2017-02-10 15:57:00推這篇
作者: etiennechiu (etienne) 2017-02-10 16:02:00
日本人是真的有心建設台灣
作者:
billmin (hahaha)
2017-02-10 16:30:00釣到皇民惹
作者: ar0n77777 (property) 2017-02-10 16:35:00
推
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2017-02-10 16:55:00五毛9.2就是喜歡胡扯瞎說跳針
作者: esmm (( ︶︿︶)) 2017-02-10 17:10:00
推，就跟中華民國奴一樣，會喜歡的都是智障
作者:
GGSHICK (謠言指揮官)
2017-02-10 18:07:00歷史不容造假，說台灣是當時最發達省份的，回去重讀歷史認為台灣超越江蘇，台北超越上海，不會唬爛太大?
作者: crescentsnow (暗號師) 2017-02-10 18:38:00
讚, 周末一早拜讀優質好文
作者:
weishin (appleM)
2017-02-10 18:57:00推
作者:
cucugo (cucugo)
2017-02-10 18:59:00支持你出書
作者: hitomi47 2017-02-10 19:14:00
好文推
作者:
yoha56 (優哈五六)
2017-02-10 19:24:00忙著現代化建設的同時還不忘屠殺原住民
作者:
ak904 (ak904)
2017-02-10 19:37:00KMT教科書把清朝在台建設無限放大,就是要洗腦台灣是中國的
作者: dojo5566 (真.dj五六) 2017-02-10 20:11:00
推！
作者:
ai8051 (aii)
2017-02-10 20:29:00不否認日本有做的,但評批的部份看的出對政權的偏好喜惡
作者: Chen98 2017-02-10 20:36:00
推
作者:
adifdtd (請加油~)
2017-02-10 21:34:00這其實是比較的 撇開誰洗腦誰 以成長經驗來看 日本人
作者:
adifdtd (請加油~)
2017-02-10 21:35:00"比較"可能為台灣帶來進步 比起清國或華國人的做事態度試想 國立編譯館都給你當工具了 台灣還能搞到這麼親日就知道華國人有多廢
作者:
smonkey (平均值之下)
2017-02-10 23:45:00XDDDD
作者:
Miule (Miule)
2017-02-11 08:27:00對日本好感比中國高完全正常
作者: calvinhs 2017-02-11 19:02:00
推 虎二坦克文必推
作者:
ryankkk (中國人給狗幹)
2017-02-12 00:46:00推推
作者:
p30123 (其實我很想念狐狸)
2017-02-12 19:42:00國立編譯館表示：你這樣我很難做事
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-19 21:33:00但有些代價都是忽視的其實我是頗為欣賞高度管理的，畢竟只要有規則，鞭子和骨頭人類連獅子都叫得動
清帝國版圖這麼大，人民這麼多，不曉得是誰對清帝國有
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-19 21:36:00說清代是奴役啊？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-19 21:38:00你知道美國棉花田裡的勞工，擁有豐富的食物供應，穩定的工作，甚至有許多機會讀書嘛？只是我們叫他黑奴如果有人誇耀棉花田帶給他們比非洲同胞們更好生活，更好生活是事實，但誇耀絕對有問題，像誇耀自家一頭獅子會跳火圈你不知道這獅子發生了什麼事，為何要每天跳火圈我是團長會說他有比他草原兄弟更多的食物，更衛生的生活滿清實際上真的沒有奴役，如把一群猴子野放在山林，突然發現他們會摘水果給你這猴子王吃，還比自己開墾茶園輕鬆滿清事實是這麼管理台灣的，如果有猴群侵奪另以一猴群地盤只要水果每天有送，你不會覺得有大礙，相反水果少了，猴子少了絕對要抓住在殺其他猴子的猴王才能安生
作者:
J7565J (藍光)
2018-02-19 22:16:00為什麼非得親中親日擇一呢…?
作者:
bruce79 (bruce)
2018-02-19 22:32:00看到誰寫的 就不會意外了 基本上就是個小說家
日本人殺原住民是戰爭 跟中國人屠殺台灣人是兩碼子事
作者:
allgod (歐尬德)
2018-02-20 01:27:00a了這帳號…每次都轉錄些營養不足的文章
作者:
colchi (柯奇)
2018-02-20 04:17:00華國在哪？華國鋒他家？
作者:
bobju (枯藤老樹昏鴉)
2018-02-20 06:43:00日本的確是對於台灣的建設有關鍵性的貢獻 就像是之前歐美列強對於亞非等地的殖民地那樣 戰後那些殖民地獨立之後 也多半延續著殖民時期所留下來的影響 這是很一般性的這些不必刻意遮掩 即使是對岸 就像上海廣州等鴉片戰爭後的通商口岸城市 至今都還保留著大量的列強所建設的[古蹟]
實際上要作有效的統治，基建是一定需要的，這樣才能有效的開發轉運資源，母國派來的管理人員當然也不想茹毛飲血，台灣的資源對日本的發展政策來說有相對重要性，對大清帝國來說則是邊緣領地，投入的關注自然不同，美國對加州和阿拉斯加投入的開發資源自然也不能相比。
作者:
Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
2018-02-20 09:38:00字都不會打哈哈
作者:
zwx (王子麵)
2018-02-20 19:21:00看看本島前統治集團的首腦,連女兒去拿美國籍哩你就知道所謂對中國多有感情,也不過就是嘴巴嚷嚷的程度而已
古八是古人八卦，那可不是明知有問題還去胡扯的，想傳教就明說，蓋上一層遮羞布不會讓你的行為變得比較高尚
又是一個來傳教的，莫名的東西也可以當真理再拜，希望古八版能討論真實的東西，而不是人造的真理！
作者:
ZirconC (Zircon)
2018-02-21 00:59:00你轉錯版了，這裡是古人八卦版，不是架空歷史版，請左轉
作者:
Clarkliu (noname)
2018-02-21 04:15:00有立場很平常 可是瞎掰.....
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-02-21 04:47:00原po的意思是 這些內容都只是八卦 聽聽就好大概就跟隔壁鄰居的大哥的外甥的堂姊講的故事一樣大概是原po以為都是八卦 所以在八卦行得通 古八也行
作者:
gimtama (方漢聲)
2018-02-21 12:29:00我比較好奇在日治底下的士紳到底是得到什麼病才會想回歸
作者:
zien0223 (LazyCat)
2018-02-21 17:29:00談歷史情緒化字眼別太多 搞得像是在洗腦
作者:
denji (denji)
2018-02-22 04:06:00日治會比清領好 一直都是"比較"出來的 又不是說日治就很完美 老愛拿日治時代缺點的人來批的人 先搞清楚重點在哪
實際上清領也不是沒有要進化，一些現代化建設也開始實際上清領也不是沒有要進化，一些現代化建設也開始了，只是沒機會了，但持平來說以大清帝國晚期的焦頭爛額狀況，可以預見沒辦法像日本帝國，投入那麼多的資源在台灣。要作歷史討論，事實當然最優先，但解讀時少點誅心論會少點衝突。
作者:
saram (saram)
2018-02-22 05:18:00大清帝國對於投資地方建設採現實主義,若非台灣開發到一個有翻倍價值可能,他遲於不決.還有一個因素,台灣跟大陸不在一塊土地.強敵來攻無法守住.日本則不同,他就那幾個島.不建設是不理智的.若在京城或內陸深處投資是最理想.說馬後炮,你把台灣建設完整,日本人只要打敗中國軍隊一樣能在議和條約上取得台灣的.好處都歸了敵人.
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2018-02-23 06:04:00
清朝的行政能力真的差日本太多了，控制都成問題何況建設看清朝對台有關財政戶政民政相關資料和調查和日本差多少我倒很佩服清領後期的官員憑那點資源還能搞出一點樣子日本已經有很完整且龐大軍公教體系，清朝還需仰賴仕紳
作者:
saram (saram)
2018-02-23 08:39:00別忘了台灣當時民情與文化因素.
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-02-23 15:58:00那日本人把台灣建設成神島，在本島之外打敗仗還不是失去辛苦建設的神島，所以幹嘛建設?
在中國待過幾年就知道，有幾個地區的人特別自信香港，澳門，上海，青島，（台灣）有沒有發現都是前殖民地？也就是在中國嘴上民族主義很會喊但前殖民地人都覺得自己高人一等事實上這些地區先前本來就比較先進這些人民自然會產生優越感，很正常的
我想伏爾泰可沒有想要捍衛造謠，而如果造謠是大家認可的價值就不會有詐欺這類的罪刑出現，至於你是不是在造謠大家都清楚，強行掩飾只是凸顯自己心虛而已
標題本身就已經是錯誤的，如果標題為真，請解釋為何會打乙未，年號用永清？除非你不知道乙未戰爭，不然轉這種廢目的除了造謠還有什麼？
作個街訪，看看台灣路上除了金門王，哪個對明朝還有感情的?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-26 09:01:00你他媽的Tony這裡是古八板，你他媽的又在酸歷史，又來這看我操你的我講話你不看，說就虎二坦講的對把蔡英文柯文哲等官員直接用華國奴稱呼，還能拿到專業推！這就是你欣賞的？台灣總督府公文有查獲埔里番膏紀錄，這就是你支持食人在變皇民比較好的日本時代？多難看，那是埔里漢民八卦推文不清，然後他媽的引像我這種會被勾引上門，然後講你他媽歷史群都是什麼人，就是你他媽目的虎二坦沒辯過嘛？那一次沒有直接他媽的一個臭帽子扣下來幹你媽勒，歷史板當然有許多人有政治立場，他媽的誰沒有政治立場？幹你敢說他媽八卦沒有人立場？媽的智障嘛？然後我八卦也去有歷史就回，就是他媽直接看人講，歷史群只都在板上取暖，幹你馬的，歷史板之前哲學郭某在當板主，搭配他的貓，還是這樣講！然後郭某好幾年板的治理都沒有處理，只有某立場他媽他在乎過嘛？這就是你要看的回應方式嘛？李沃克？這就是你要看的回應方式嘛？Tony?激進的文只配得到激進的回應，這就是我為何超心煩這種文因為要控制脾氣真的很難，虎二坦永遠用偏激的言語表達，你真認為他能有誰能遏止？只要扣帽子，就能拿到專業推，真以為他會接受給他任何資料八卦也不是沒遭遇過他，半夜工作在忙，還直接被他扣一個五毛半夜上班，媽的智障！叫我閉嘴不然貼資料打臉，幹，要貼就貼，他媽威脅啥小丁噹顧個機器他媽容易嘛！誰想半夜不睡，扣個黨工，肏
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-02-26 14:13:00別跟X打架啊....
別動氣，人家輕輕一酸，你回那麼大篇萬一還進桶，對方不是笑翻了。
zeumax大大別動氣啊！為這種貨色暴怒根本不值得啊~~~
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2018-02-27 09:34:00推
樓上，很簡單，因為八卦版不是要真相，只是要扭曲史料跟造謠而已，你講再多他也只會扣帽子而已，那又何必浪費時間？歷史版不同，來這裡的理論上是想要瞭解歷史的，自然比較有動力去辯誣，何況這也正是符合歷史版面版旨的事最後，zeumax兄辛苦了，您心理可以理解，還是請您要保重