Re: [問題] 請問以前大家族要怎麼管理財務?

作者: mshuang (竹碳烏龍)   2017-12-15 14:31:29
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 現代的個人財產都很明確
: 是誰名下的財產就是他個人的財產
: 但在古代呢?
基本一樣
: 好像有些書指出 古代的宗族、家族勢力蠻龐大的
: 首先可能是小家的收入由家長掌管 比如說兒子打工賺錢後收入交給父親
: 然後大家族可能有族產的設置 由族長統一掌管
: 甚至可能不同房的收入都要上交族裡面
: 或者說 有些共同財產 是家族共有的 私人財產反而不明確
: 再者 到了科舉時代後 有功名者 比如舉人、進士在明代有免稅的優惠
: 有些人就把土地名字寄到這些有功名者的名下 這樣所有權算誰的?
: 會不會造成資源分配上的不公平?
其實不會,首先你要拋棄現代的觀點,現代多數家庭親情觀念比較薄弱
在加上通訊等現代化科技發達,在安全上面並不如古代有那麼大的需求
第一地主或是宗族或是讀書人通常是好人
這邊你要拋棄對岸對於地主的一些觀念認為他們都是資產的剝削者,這
點其實是嚴重錯誤的
古代因為交通不發達等因素,人口移動緩慢,因此通常在一個村落內的
居民基本上都是所謂的親族,外來人口非常少,所以常見有甚麼馬家村
這類的
因此安全武力都是依靠這些親族,如果地主對這些親族不好當發生匪患時
親族不對地主動手都算好的
所以在當時直到近代地主通常是肩負地方治安、教育等等基礎施政的執行
者,比如民團、團練等等在早的家丁、部曲,甚至長工、佃農這些都是
教育如族學、私塾等等,其他的還有徵收稅金、民夫徵調各種地方施政
所需的資金籌措,廟宇興建等等只有你沒想到沒有他們沒做過的
第二不是人就可以佃租土地
地主擁有比較多的土地需要人口耕種,但是他們也需要收入,更重要的一點
這關係到人口遷移,也就是良民和流民的區分,在明朝你離家太遠就可以宰
了你有功勞的,明朝認定沒事離家太遠沒有路引那鐵定是匪徒
比如凡民戶逃往鄰境州縣躲避差役者杖一百發還原籍當差
在這邊就是互相的地主或是說主家出頭幫忙擔保,佃戶出力幫地主耕種甚至
保護主家
第三如果侵占呢??
保護方法其實蠻簡單的告官..
: 總而言之 我想問的是說
: 大家對於古代中國(清朝以前)那種大家族式的財務管理
: 到底是怎麼處理的?有沒有什麼經驗或是看法?
: 一個多達數十口甚至上百口的家族,或是更多人,是如何進行財務管理?
: 請問大家有了解嗎?
通常是有個財產,用在族中或是說公中,古代經濟來源比較單一,通常是指祭田
這類的,產出通常是用來祭祀、修善祠堂、族學等公家支出,或者善養孤老
這筆錢是大家出,由族老來議定,通常族長和地主或者有功名者並不是同一人
宗族和功名或者地主的關係,通常是族中或者地主出錢培養讀書人,考上之後
就利用婚姻,比如外姓或是投效的方式,你是族長的孫子輩族長是你底下的佃農
大概就這樣
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2017-12-15 16:17:00
這就是中國宗族社會和歐洲莊園社會的最大不同
作者: kenjip1p2 (如果我們有緣再相遇)   2017-12-15 17:36:00
這些制度觀念是造就中國人有土斯有財的觀念嗎?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-15 21:28:00
作者: bce (歸雲)   2017-12-15 21:54:00
看過一個嫁到北非,然後在沙漠開民宿的女性所寫,直到現在,只要你會賺錢,你就必須負擔沙漠裡你那個宗族親友的開銷,然後三不五時就會有一堆不事生產的親戚來跟你拿錢...
作者: saltlake (SaltLake)   2017-12-15 22:01:00
這樣描述得好像不賺錢的才爽 那誰肯努力賺錢? 實務上真正賺錢的肯定有特別好處
作者: QuentinHu (囧興)   2017-12-15 22:53:00
作者: bill50514 (我看著點滴笑)   2017-12-16 00:33:00
地主是好人(X) 擅長協調 搓湯圓(O)
作者: waree (白熊)   2017-12-16 12:04:00
部份制度現在還有喔..ex:祭祀公業..當然也漸漸消失中..政府有在輔導法人化..很多子孫是希望公田或土地賣掉分錢..樓上說不賺錢的才爽..其實太過份的族長會出來講..氏族的整體生存會考量但也不是無限的..太過份被趕出去的例子也有另外嚴格說來部份的制度和古代變化不大..像是地價稅和契稅只是從官府用大印繳稅過戶變成到地政機關的電腦登記
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-12-16 23:32:00
那些不賺錢的就是養著備用 需要人犧牲時就可以推出去
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-12-16 23:54:00
家族跟家庭要分清楚, 中國古代是析居、共產、私財大多數時候大多數家庭的基本組成是三代超過就要分家分財產了
作者: wlcaroline (阿青)   2017-12-19 00:01:00
王洪鈞先生有寫一篇文章,他自己就是大家族中沒賺錢的那一支,他有寫一篇文章略述自己的童年生活,什麼叫被欺負的孤兒寡母,大概就是長那樣子,連一般的下人長工都可以惡整他們
作者: no1smkimo (小新)   2017-12-19 13:37:00
或許當家的認為有養活他們,他們就應該偷笑了,閒地位很低,可以阿,不爽可以自己搬出去工作生活阿

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