※ 引述《bigbowl ( Gathering Storm。)》之銘言：
: 之前有個號稱三個月瘦十幾公斤 但照片看不出來的無知消費者
: 現在又有這篇疑似葉小姐的文章
: 不過不論我怎麼提醒
: 無知的消費者跟別有居心的相關產業人員
: 都會噓我
: 大s現在瘦不下來
: 就是惡性減肥惡果的最佳示範
: 少吃多動對於女生來說是最糟糕的減肥方式
: 我很想問之前那位無知消費者
: 又過了一個月了
: 您的體態還是看不太出來有瘦嗎？
: 是否越來越難少吃呢？
: 這世界
: 說真話是該死的
唷～～竟然被點名了 只好出來回應一下
http://i.imgur.com/LrGmAaV.jpg
http://i.imgur.com/Vzx0sFa.jpg
如果您看不出來我有瘦，我還蠻擔心您的眼睛
是否需要就醫，如有需要我再推薦醫師給您
另外謝謝您如此的關心，目前體重78並持續下降
當中，我也不知道您從何得知我「少吃」「多動」
或是當了什麼「無知的消費者」（我不過買了幾件
新衣服不行嗎？）
我一直就維持這樣的飲食習慣除了改變晚餐沒吃澱
粉跟不吃麵食類產品，我每週三次運動是我從大學
以來的習慣已經十多年，姐參加健身房時還是亞力
三小時代～
另外，這世界說真話並不該死，但沒人想聽您說話
我比較擔心您想死XD
記得切勿尋短，改變說話的方式才是您首要工作
祝您新年快樂 中秋快樂 端午快樂
有禮貌的人才會得人疼～加油～

哈哈讚喔

覺得她可以先去看眼科，我們再來討論減重也不晚。

想問豆粉洋裝！！！

嗨 洋裝是H&M 特賣商品唷！趕快去瞧瞧

讚喔這篇很有自信～豆粉洋裝真的很好看

你之前的照片才是最真實的 用衣服掩飾誰都會醣的水合作用消失本來就會造成體重下降 你可以去照斷層看看內臟脂肪 裝睡的人叫不醒 你的首要工作可能比酸我更困難晚餐沒吃澱粉就是一個熱量缺口 加上運動缺口更大 復胖時記住這點 不用謝了復胖時記得把fitness版meteor0905的文章全部看完 不用謝了說你無知消費者是給你台階 基本上如果是前版主 你的文章提及少吃澱粉已經踩到減肥方法的線了 一堆人只會少吃澱粉根本不知道怎麼去補少吃澱粉後的洞 低醣飲食的書厚不是沒道理的 實行之前最好抽血檢查各項內分泌 減肥只會道聽途說 就準備跟大s現在一樣 裝睡的人我懶得叫 我叫給其他看版的胖友 能救一個是一個

太誇張了吧說什麼無知消費者是給你台階下，這句有點人身攻擊欸，原po一直都是運動瘦身啊

如果我說她是愚蠢的消費者才是人身攻擊 不過新版主連造成我噓文的減肥方法文都不處理 這版離胖版初衷日遠可想而知不管少吃還是運動 都是減肥方法 胖版主要是讓胖友取暖 所以才會有不鼓勵減肥方法的版規 現在不只減肥方法 錯誤減肥也沒人管理

說話有很多方法，b大你是想要好心提醒給予建議，可是你說話的方法太過尖銳也很酸，健身版不是每個人都會去看，當然正確減肥觀念也不會每個人都有，胖版一直以來只是不提倡使用減肥藥或減肥食品...等很明示的方法減肥，其實調整飲食吃法也是一個減肥方法，至少他還加上運動，所以比較起來算是健康了！照書減肥照醫師說的減肥，最後結果都會隨著個人身體適應狀況而有不同結果。b大妳說的是完全不攝取澱粉的方式吧！那的確對身體不好，畢竟人的身體還是需要米飯類的食物，但是我仔細看了v大寫的內容，他也只是調整澱粉及米飯類的攝取時間，這樣不代表完全不攝取，只是將時間做調整罷了。再來，胖版分享減肥不詳細說明，是因為不想提倡，但是我也相信v大的分享是一整個很開心瘦了想讓大家知道，也想和大家分享自己開心的事情，大家推文給予稱讚可以為自己增加一些力量，她應該不是完全想要提倡減肥，或是很仔細說我就是要怎樣怎樣減肥，因此我認為也不太需要那麼直接的指責，畢竟建議，有人採納有人不採納。不知道身為胖版的超老版友(超過10年)跟n年前的曾任板主身分的我，在推文打這些落落長的對話b大和v大是否可以接受，畢竟當初最早期禁減肥文，我記得是我先開頭的，不知道有沒有記錯，畢竟我人老了腦袋記憶體不足了。至於我已經很少出來說話了潛水居多，我當板主時候是168/120，不當板主後是168/130，現在則是168/80，所以依舊是胖版人啊！

b大一輩子穿運動衣就好了

E大我的確記得您～我不想仔細分享就是沒想過要踩在板規線上，一樣是十幾年多的超老版友跟N年前汪踢板板主向您握握手～XD

b大很在意少吃澱粉 但V大只是晚餐不吃..早跟午還是有吃啊，且V大是搭配運動 已經是很健康的減肥方式了但b大似乎只有看到一餐沒澱粉就繞不出來了XD

b大是想提醒吧，只是口氣兇了點，澱粉攝取量不足的話等到正常吃之後自己就會嚐到後果啊！而且搞不好就是有人可以做到這樣吃一輩子？善意提醒其他版友就好，不用一罵再罵啦～畢竟你們兩個都氣噗噗就也聽不進對方的，這樣也無法溝通啊

meteor網友不是碳水派喔，他自己都說他是偏油脂派他的理論，好好吃好好睡沒事多走走，看天看地看大海蛋白質吃足夠，碳水別太多，菜要吃

O大您多想了，我沒有氣噗噗唷～XD是樓下小姐在氣 我已經35，社會打滾二十年了 我深知自己何時該發脾氣（微笑） 把脾氣拿出來是本能 把脾氣壓回去才是本事～澱粉這東西真的很難拿捏 但我覺得我自己可以調適的沒問題醫生也看過三個月的數值沒問題我想我的狀況應該不需要被樓下小姐如此放大看待

我是在講不吃澱粉後的缺口用什麼補 不是說不吃澱粉去看m大文章就會知道少吃澱粉的缺口要用油脂補 而且要吃非精緻澱粉來補充微量元素...裝睡無知這些都不懂 以為只要少吃澱粉(飲食方面) 就上來分享 踩線又誤導人減肥是看整體 不是有運動就不是錯誤方式 我也是超老版友看到自以為正確實際上踩線的錯誤方式實在無法不出聲

B大的回應看了就煩，自以爲專家

J大 所以我都當沒看到XDD

當沒看到又一直回 果然是出社會很久懂得控制脾氣XDDDD

b大你的自以為專業我完全不以為然

我不是專業啦 不過應該比vj派懂一些

我只懂些皮毛 不敢像您一樣大放厥詞

我只講了一丁點你就認為是大放 看來你知道的的確不多

B大要不要先去讀營養學 再來回文 ！真心覺得你說的是屁話

看一整串下來只覺得B大很偏激…

唉～小聲說我其實唸護理的，班上也有很多唸護理跟營養的人！大家只是不出聲而已...(默默繼續潛入水面下)是版上，我打成班上...(再往下潛中)

護理+1

調整吃澱粉的時間又不是完全不吃，某人的反應也太偏激了...另外衣服遮得住也是一種本事啊。分享開心瘦下來的成果又不是叫大家都跟著做，每個人都有適合自己的方式，評斷別人的同時要不要再努力讓自己內外兼備？不然瘦了面子，裡子萬一亂七八糟有比較好嗎？

http://i.imgur.com/jZwpOtk.jpghttp://i.imgur.com/3hcKtD4.jpg給某i 這些只是一部分 更厲害請看m大只能說 以為少吃澱粉跟有運動就沒問題的人很幸福

啊貼這照片是想表示你很專業嗎？人家是修專業的課程而不是買一堆書來看自以為專家欸

噗 看到書還不知道我修什麼課的幸福人真不少

你乾脆說你是專業營養師好了貼名片叫那些「無知消費者」來找你幫忙算了，不是專業的人在那邊洗版大放厥詞壞了胖版風氣看了就討厭，上次水桶完怎不繼續吵，要等這麼久後繼續引戰？真是無聊

講不過就開始扯我回應時間XDDDDD

你修什麼課跟你說的東西根本搭不上邊，隨便拿出這種沒辦法證明你是正統營養師的照片是想證明什麼？然後又要嘲笑版友無知，如果我們無知你的文章就不會沒啥支持言論了你就繼續躲在網路後面嘲笑減肥成功的網友吧～針對他人減肥成功的文章一直酸真懷疑你是不是嫉妒勒？記得減肥不是嘴巴說說言論就會瘦喔！

我不是嘲笑 是你真的無知 這叫事實XDDDD

捐個血回來好熱鬧啊～題外話有辦法捐血的人去捐一下唷～剛捐了500，贈品不錯唷～

某B大 文筆比較厲害沒有比較了不起 你換個頭腦先

謝謝

而且某什麼大的這樣稱呼人 真的很沒禮貌！你以為這樣就不算指名道姓嗎？你父母是這樣教您的嗎？

現在又扯到禮貌XDDDD

說體適能版不專業又推體適能版的文章這邏輯真心不懂

因為你就是沒禮貌又無知的人啊！

大量石頭裡面有少量珍珠不代表石頭是珍珠請不是一般人的某i開示囉

懶得跟腦子裝不明物體的某人生氣了不然可以請版主出來管一下嗎？

還生氣XDDDD 也是 一句換腦一句腦子裝不明物體的人身攻擊

其實B大曾經分享過的兩張鬆弛肚皮照就說明一切了

小心被說你人身攻擊喔

澱粉非必須營養素，肝臟自己會糖質新生，不吃不會死...

糖質新生都不知道的人，不知道修的課程有多專業了。是說有人的肚子照的鬆弛程度跟餓瘦沒做重訓的人看起來差不多呢，科科

醣質新生 gng 可以生出粗穀類的微量營養嗎？真的知道我在說什麼的大大 應該會知道為什麼m大說碳水不要太多 而不是不要碳水我做重訓一年只生兩公斤肌肉 同時減少13公斤脂肪 請問a大的訓練菜單？一定很厲害很多看起來不鬆弛的肚皮是因為縮肚子 我完全不會那樣做減肥前駝背凸肚子 減肥後挺胸縮肚子 照片看起來很有效果有脂肪的肚子不縮一定會某種程度鬆弛 希望你們不要罵到天下大部分的人

微量元素吃菜比較快吧...你是要吃幾斤糙米補微量??若你愛吃糙米皮 我也沒意見啦

其實b大若覺得自己懂很多，那請以理服人，而不要只是貶低別人的做法，如果是真的有專業的人，不會只指責別人錯卻不說原因。這也是大家對你態度不滿而起爭議的原因，給你參考

謝謝o大 粗糧多穀不是只有糙米吧？

是啊 來源很多 何苦吃澱粉高的?

因為澱粉在人體利用速率最快 而且又有其他marco沒有的營養 所以還是要少量補充 尤其女生 然後是油脂 然後是蛋白質所以澱粉不要太多 然後不要精緻澱粉

糙米的纖維和營養比你想的多 你可以找找衛服部的資料

謝謝k大支援

我想表達的很簡單 五穀雜糧的營養皆可由菜類取得五穀雜糧真的不是必需品

再說一次 攝取澱粉除了營養 還為了利用效率 尤其減肥女性如果不攝取澱粉 又加上運動的赤字 身體無法即時利用營養容易使內分泌往囤積脂肪的飢荒模式轉變

好像原文苦主沒有說不吃澱粉...不知道一直說不吃澱粉是怎樣...如果你要宣揚不吃澱粉的壞處，可以新開一篇文章討論，而不是在跟這主題無關的文章底下一直說不吃澱粉不好，明明事主有吃啊......

你錯的跟對觀念混在一起 我實在不知道怎麼回你

是回應不吃澱粉說法的人看f大要怎麼回吧 這我無法代勞

我眼力不好，這些文章回文內有哪位人說他不吃澱粉瘦下來的？麻煩您寄站內信給他不要佔用版面

看一下推文脈絡就可以知道為什麼會說到吃不吃澱粉 繼續在這邊回應的人不只我 你也可以勸其他人

根本沒人說不吃澱粉 那是你自己補腦的

問題是在內分泌 但事情不是你理解的那個樣子

f大請說說看

是倡導生酮以及一些斷食的dr.fung 我會慢慢看的 目前m大對於dr.fung也有一些想法

這位醫生的影片們有詳述內分泌如何影響脂肪的儲存你有認真看完的話 就會理解我的意思

太棒了 而且他的發音很標準又不會太快 應該不需要字幕看到一半突然想到王思恆醫生曾經寫過一篇關於碳水會降低身體熱量代謝的文章 不過王醫師的食譜依舊有不少carb王醫師食譜中的carb都是粗糧多穀 所以我認為王醫師應該是認為就算gng還是要攝取carb 而m大認為完全靠gng反而內分

也推薦"雜食者的詛咒" 這書對肥胖相關內分泌解釋很清楚

泌會亂掉 很危險雜食者的詛咒原名是bitter truth:sugar 不是carbdr.lustig是認為每種marco的性質不同 不是單純相同熱量就可以代換這些書我都看過>///<它們完全不是不吃carb只靠gng

Dr. Fung主力是斷食，入酮只是斷食必然會出現的情況

身體無時無刻都有酮態參與熱量代謝...然後最新消息是dr.fung已經在修正自己的斷食理論了

五月的演講還是老樣子啊 他改了哪邊?

不知道耶 聽m大說的 你可以去m大fb翻翻

推有智慧的回答

原po拍拍 瘦下來差非常多!如果不介意運動場地沒冷氣，我可以帶你重訓入門喔

謝謝熱心的i大 我有在做重訓 只是因為職業關係我的上半身實在不太能做什麼重訓 因此幾乎著重在下半身 我有兩三個教練在盯著我做重訓 非常感謝您

所以某人電影票錢還人家了嗎？

K大指誰呢？我向來都是我刷卡請人看電影沒有人請我看的份嗚嗚......

當然不是原po啊啊啊 是到處跟人家起爭議被水桶禁言但還是沒有病識感的人啊

拍尼當搞囂狼

電影票?→是指O2板撕票事件嗎?

.看半天...我只想說，真心稱讚別人瘦的還滿漂亮的不行嗎？我覺得無論用什麼方式，只要她自己本身開心就好了呀，而且原po也沒有叫別人跟她用一樣的方式減重呀，至少我看到我沒有想學，但我真心覺得原po現在體態蠻好看的@@我不是減肥專家，但我至少看得出來照片漂亮與否，為何心得文一定要爭個對字？也太累了吧（攤手）

最討厭強加自身觀念在別人身上這種類型的人了每件事情都沒有絕對的對錯，每個人也都有適合自己的方式，動輒評斷別人無知真的很不應該，

有努力就該給讚賞 各方意見皆可參考 加油網路世界很大 各方意見不同 別在意 目標對了就好

Bigbowl我的菜單有沒有很厲害我不知道，我只知道我是找正統的營養師跟健身教練指導飲食跟運動，外加定期給醫師看身體狀況，醫師說減得很健康就是了。至於肚子鬆弛照，我從體脂38內脂6減到體脂33內脂4時，我肚子一點都沒鬆弛，拍照也沒縮肚子。可能你的內脂有8以上吧，科科http://i.imgur.com/qBUtccK.jpg 附上體脂33內脂4時的肚子照，免得有人說沒圖沒真相

bigbowl上篇刪文，現在也不參與討論了，整個有點莫名奇妙...說的好像很正義要宣導正確觀念，戰一戰後人就消失了zz如果要這樣引戰後不負責任刪文，還真的不要發文，上篇說啥只要有這種不當減肥文出現就要鞭一次，現在卻神隱，感覺超不負責任，自己所說的言論也沒有一個結論，所以原po到底哪裡是無知消費者？這樣不負責任亂指責感覺很差

因為覺得自己太衝動傷到許多人 所以道歉然後閉嘴之前po道歉文 有些版友認為在推文道歉就可以 所以刪除道歉文 現在在推文道歉 很抱歉我的言論傷害到原po及一些版友 我應該用更適當的方式溝通 希望大家能原諒我

網路雖然匿名，但對他人基本的尊重跟禮貌還是要有，你經常性的得罪人再道歉，何不試著思考過了再發言？